[mastervorle]

Уважаемые постоянные участники данного форума и темы! (Те, кто считает себя сторонниками КОБ).
У нас тут гости. В частности, сторонники Кургиняна.
Предлагаю вести себя, как принято с гостями.
Давайте прекратим язвить, хамить и умничать. ("ЗомбАки" какие то обсуждать и т.п.)
Давайте ответим на их вопросы и зададим свои. Ведь мы хотим разобраться в феномене Кургиняна, не так ли?

[ЛРС]

Сообщение от mastervorle

У нас тут гости. В частности, сторонники Кургиняна.

вы только сейчас это поняли ????

Сообщение от mastervorle

Давайте прекратим язвить, хамить и умничать.

называть вещи своими именами нельзя ????????

Сообщение от mastervorle

Ведь мы хотим разобраться в феномене Кургиняна, не так ли?

феномен ???? ... переход "правого поворота" в "левый поворот" вы считаете феноменом ?????????

[Ефремов]

Здравствуйте.

ЛРС

«называть вещи своими именами нельзя ????????.»
Сторонникам КОБ можно все!
Нельзя только остальным 99% населения...

Ефремов.
PS. Если возникнет вопрос по цифрам – смотрите результаты выборов 2003 года.

[ЛРС]

Сообщение от Ефремов

Сторонникам КОБ можно все!

это преувеличение ...

[КарабасБарбос]

Сообщение от mastervorle

Уважаемые постоянные участники данного форума и темы! (Те, кто считает себя сторонниками КОБ).
У нас тут гости. В частности, сторонники Кургиняна.
Предлагаю вести себя, как принято с гостями.
Давайте прекратим язвить, хамить и умничать. ("ЗомбАки" какие то обсуждать и т.п.)
Давайте ответим на их вопросы и зададим свои. Ведь мы хотим разобраться в феномене Кургиняна, не так ли?

=====================
Поддерживаю. Как говорится мысль здравая.
И, ещё.
А можно быть сторонником КОБ и одновременно сторонником Кургиняна? Или просто болеть душой за страну, за будущее, пока даже без чёткой сторонности?
Да и вообще. Почему обязательно между сторонниками чего либо, в отсутствии гостей, можно вести себя по хамски?
Может быть поведение должно зависеть от чего либо иного?

Насчёт сторонника Кургиняна, похоже это про меня, тем более, что я же и вопросы задал.
Так вот.
Я сам об этом, т.е о том, что я уже сторонник Кургиняна, не знал пока вы это мне об этом не намекнули. Хотя отрицать тоже не буду, потому и вопросы задал. Пока я не разобрался. Может быть приду к выводу, что надо активно противостоять именно ему. Именно об этом и вопрошал (не о том же, чтобы магнитофонные записи послушать).
А насчёт "... ответим на их вопросы и зададим свои...".
Согласен.
Но, мне кажется, что ответы нужны не столько даже мне, а сколько вообще всей публике. Сами себе хоть ответьте. именно сами.
Ведь суть диалектического познания действительности, как говорится в КОБ, это умение ставить вопросы и отвечать на них.
Часть этой работы я сделал.
Задал вопросы.
Вот с ответами очень туго.
Хотя это, пожалуй главный ответ и есть.
Хотите - озвучу его?
Или так все догадались? Если не догадались, то почитайте ход "полемики" с самого начала.

Очень печальная картина, мне кажется.
Но, лиха беда - начало.
Надо начать.

[ЛРС]

Сообщение от КарабасБарбос

Вот с ответами очень туго.

вы на них внимания не обращаете ...

[КарабасБарбос]

ЛРС - ну не совсем, не обращаю.
В самом начале ветки была вообще-то какая то вменяемая дискуссия. Верно.
Мнения разделились, т.е одни увидели фашизм, другие КОБ.
Не так ли?
Кто прав?
Про себя я вообще то написал, что я увидел больше КОБ, фашизма в СВ я не наблюдал.
Почему такой диапазон разброса мнений, я кажется понял.
Думаю так, что это потому что:
- во-первых большинство его работ то из присутствующих не читало, а СВ - основаны на них.
- Во-вторых, действительно строгого языка с чёткими определениями тоже нет.

Может быть поэтому, для тех, кто уже сросся с терминологией КОБ, возврат к сути понимания по типу "само собой как в обществе устоялось" просто уже трудно.
Поэтому, те, кто оценивал его содержание с поправкой на понимание "само собой....", а потом конвертировал в терминологический базис по КОБ, то те уловили содержание КОБ. Ну например, что:
- "..ЯДРО..", это в терминах КОБ можно трактовать как группу концептуально властных людей (например ВП СССР), Концептуальную власть;
- преплавку " клинка", как "перевоспитание в человеческий строй", тоже ведь сродни переплавке своих внутренних сущностей.
- ПРОЕКТ, который нужно по Кургиняну вдавливать матрицей в общество, без спроса оного желает ли оно этого, - чем не КОНЦЕПЦИЯ внедряемая Концептуальной властью, тоже кстати самовластной и автократичной по сути...
...
и.т.п.

Другие, же, я думаю, не сильно утруждались сиим процессом вслушивания, осмысления и конвертации, а просто не встретив знакомой терминологии "с порога" всё отвергли. И, уже потом не задумаясь транслировали свои знания КОБ (а скорее личное восприятие КОБ, что вообще то может быть очень далеко от КОБ) и злились, что их не слышат.
Да слышат. Но, надо бы вспомнить, что на этом сайте в основном люди приходят не с пустым от КОБ "чердаком", а тоже читали хоть что то. Потому слушать повторы в интерпретации других "певцов" особенно не хотели.

Конечно правых тут в общем то нет.
Дело в том, что ещё до того как я вопросы поставил, было ясно что мнения единого нет. Т.е действообразующий фактор отсутствует.
Потому, главное в вопросах было "Что нам делать?"
Ну, а при такой разнополярности делать то ничего в самом деле нельзя. Или так: - одни будут делать одно, - другие диаметрально противоположное, - третьи самоустранятся.
Результатирующая будет - НОЛЬ.

Поэтому я считаю, что результат не особенно оптимистичен.
Но, не это удручает. Постепенно, с накоплением информации многое прояснится.
Хуже всего то, что среди приверженцев КОБ, в самой среде кобовцев - одни возомнили себя вправе поучать и обругивать других, а другие само собой, отвечать в той же совсем некобовской манере.
В результате доказали сами себе, что воздействие КОБ даже на них практически нулевое.
Ну, а можно с таким коллективом "идти в разведку"?
А хотелось бы.
Т.е попутный вопрос там проскакивал такой формулировки ".. мы есть Кто или всё ещё здесь", так вот, скорее всего мы ещё Здесь, т.е практически Ничто.

Хотелось бы опровержения всего сказанного, но убедительного не по матерщине, а по логике.

С приветом всем,
КарабасБарбос.

[ЛРС]

Сообщение от КарабасБарбос

Поэтому, те, кто оценивал его содержание с поправкой на понимание "само собой....", а потом конвертировал в терминологический базис по КОБ, то те уловили содержание КОБ. Ну например, что:
- "..ЯДРО.."
...........

уловили ... или выдумали .... это разные вещи ....

Сообщение от КарабасБарбос

Потому, главное в вопросах было "Что нам делать?"

а от чего такая экспрессия ??? ... что на СЕКе свет клином сошелся ??? ... тот, кто осваивает Концепцию жить без СЕКа не сможет ????? ... таких вещателей в сети не один и не два ... от Делягина с Калашниковым ... до ведунов ...

[КарабасБарбос]

Сообщение от ЛРС

уловили ... или выдумали .... это разные вещи ....

...

==========

А тут вспомнился мультфильм, где родительница закричала ".. мы что оба сошли с ума.., и это у меня хвост вырос..?"
Но мужчина ей ответил, что коллективно только грипом болеют, а с ума сходят индивидуально.

Неужели же всем, и сразу .. привиделось..?
Тут что из из серии Кашперовского, а слушали то Кургиняна.

[Ефремов]

Здравствуйте.

КарабасБарбос

«Ведь все учения, да почти всегда, как приветствовались, так и подвергались гонениям, и кстати довольно часто извращались до полной противоположности ориганалу. Ну, хотя бы заповеди Христа, в изложении, в последующем, "начальником гестапо Древнего мира" Савлом-Павлом.
Во всех учениях были и заблуждающиеся и дуроломы, и провокаторы, и извратители.
Здесь одно лекарство.
Самому всё досконально изучить.
Но, это уже индивидуально для каждого.»
К учениям у меня отношение особое. Считаю, что мне повезло наблюдать, практически в живую, зарождение новой религии.
Согласен с Вами: для учения возможно все – такое у него свойство, связанное с тем, что базируется на зыбкой базе, - вере. Стоит перестать верить в одну догму (или ее не понять), но продолжать верить в другие – и представляется совершенно иная «картина мира».
Надеюсь, что Кургинян не станет пропагандировать очередное учение, а будет базироваться на научной базе с четкими определениями, с возможностью однозначной идентификации явлений подтвержденных практикой. Только это гарантирует однозначное понимание и массовую поддержку, включая активную помощь.

Ефремов.