[Победитель]

Сообщение от DePain

многие аспекты самого христианства в контексте глобального исторического процесса следует, на мой взгляд, расценивать положительно. В основном эти аспекты имеют отношение к католицизму, касательно православия не уверен. Протестантизм же вообще суть адаптация иудейской веры для христиан,чтобы внести раскол.

При жизни Иисуса Христа возникло христианство. По определению:

Христианин - приверженец учения Иисуса Христа.

Суть учения Иисуса Христа:

1. Люби Бога всем своим существом. Бог есть Истина и Любовь.
2. Люби ближних, как Бог нас любит.

Разделения на католическое, протестантское, "синее", "зелёное" и т.д. и т.п. христианство - это уже различные формы искажений христианства. Настоящее изначальное христианство едино, так как учение Иисуса Христа одно. И учение Иисуса Христа учит истине, пониманию законов Мироздания. Поэтому настоящее христианство истинно.

Но искажения христианства, которые в наше время сильно расплодились, часто учат заблуждениям. Много сект, фанаты которых заявляют, что они христиане, но христианами не являются, а являются псевдохристианами. Псевдохристиане не тождественно равны христианам.

Библия возникла через несколько столетий после возникновения христианства. Библия и настоящее христианство - это совершенно разные вещи. В Библию запихнули в "Ветхий завет" основы сатанизма идеологии лжи - иудаизма. Иудаизм - это не национальность, это идеология лжи. Фанатики, которые сотворили себе кумира из Библии и проповедуют ветхозаветный иудаизм, очень часто заявляют кругом о том, что являются христианами. Но это не христиане, это адепты идеологии иудаизма. Иудаизм и христианство - совершенно разные вещи. И путать их - это подобно тому, как путать Бога с дьяволом. Дьявол - отец лжи, он запросто может представиться ангелом света, но постарается обмануть, погубить.

Сообщение от Иисус Христос

Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
По плодам узнаете их.

Настоящие христиане от ненастоящих отличаются, прежде всего большой любовью даже к врагам своим.

Например, взять патриархов именующих себя "христианами РПЦ", которые провернули в 90-х годах бизнес по купле/продаже сигарет в очень крупных масштабах, нанеся огромный вред здоровью тысяч людей. Какая тут любовь к врагам? Тут, вообще, ненависть, даже, к просто людям. Они - точно не христиане. Если кто-то не в курсе, сатанизм творится через масонство. А масонство базируется на "Ветхом завете", символика масонства ветхозаветная. Многие храмы увешаны ветхозаветной масонской символикой. То есть масонство - это и есть иудаизм. Главным своим врагом иудаизм считает Иисуса Христа, стремится пиарить "Ветхий завет", отрицая Иисуса Христа.

По определению, в толковом словаре:

Антихрист - противник Иисуса Христа.

Так, например, иудаисты через фильм "Дух времени" отрицают Иисуса Христа - приняли позицию антихриста. Заявляют, что Иисус Христос - это миф, его не существовало. Одна из главных их задач - уничтожить в людях веру в истину Иисуса Христа, превратить людей в сторонников антихриста. Антихрист может дать материальные блага, деньги, власть, ублажить гордыню, эгоизм, но только он постарается отнять главное - душу.

Сообщение от DePain

добрая половина Нового Завета адресована иудейскому народу в первую очередь. Мисус сам подчеркивает не раз, что он идет именно к иудейскому народу.

Например, 2 + 2 = 4. Это истина. Какой национальности эта истина?
Или светит Солнце. Для одной нации оно светит, а для другой не светит? Какая национальность у Солнца?
Или закон притяжения. Евреи все левитируют, русские притягиваются, а американцы на половину притягиваются (прыгают, как на Луне)?
Если кто-то учит истине, пониманию законов Мироздания, то эта истина справедлива только для одной нации или для всех?

Сообщение от 0DIN

В выше приведённом отрывке http://forum.kpe.su/ есть слова: «Любите врагов ваших»
Ну-ну..
Вот тебя жрёт паразит…Ладно, пусть для начала просто- дикий зверь, тигр. Ты что, будешь ему в любви признаваться? Тут «тянется плюс к минусу» или всё-таки нет? Вот то-то и оно...Будешь ты его уговаривать, что он делает плохо? Да ты начнёшь сопротивляться и крутить ему яица! Но ему то ведь от еды хорошо? Стало быть, не давая ему себя жрать, ты делаешь ему плохо!
А плохо-то ему нельзя делать, поскольку врага «надо любить!»
А «хорошо» вам обоим в этой ситуации быть не может. И «плохо» - тоже не получится поделить…
Бросьте эту тряхомудию.

Думаю, там было сказано о взаимоотношениях между людьми.

Если не сложно, опишите, пожалуйста, какими качествами обладает Бог и какими не обладает, в Вашем понимании. Кем является Бог? Он один или нет?

[DePain]

Победитель,
возможно это не совсем верно с определенной точки зрения, но я привык оценивать христианство, как и любую другую религию, именно в контексте глобального исторического процесса, а не как свод определенных правил/норм/догм, изложенный в том или ином писании.

При этом, не являясь христианином и придерживаясь надконфессиональных взглядов, христианство (повторюсь - в большей степени за счет своей католической ипостаси) держит в моем субъективном рейтинге первое место с точки зрения его полезности для человечества. Мой подход, таким образом, сугубо прагматичный, поэтому мне порой трудно спорить о собственно библейских истинах как таковых

Однако все же не считаю, что Суть Учения Христа ограничивается

1. Люби Бога всем своим существом. Бог есть Истина и Любовь.
2. Люби ближних, как Бог нас любит.

Опять же касательно истин

Например, 2 + 2 = 4. Это истина. Какой национальности эта истина?
Или светит Солнце. Для одной нации оно светит, а для другой не светит? Какая национальность у Солнца?
Или закон притяжения. Евреи все левитируют, русские притягиваются, а американцы на половину притягиваются (прыгают, как на Луне)?
Если кто-то учит истине, пониманию законов Мироздания, то эта истина справедлива только для одной нации или для всех?

Истины бывают разные. Те что Вы привели - справедливы для всех. Равно как и многие из тех, что приведены в Новом Завете. Я сказал что добрая половина адресована иудейскому народу. Но не отрицаю что в другой половине могут содержаться унифицированные, Абсолютные истины.

Касательно соответствия Библии учению Христа - отдельный очень сложный вопрос. Боюсь, никто из нас не знает как все было на самом деле, поэтому рассуждать смысла особого нет...

[0DIN]

Сообщение от DePain

Опять же касательно истин
Истины бывают разные.

...Есть смысл видеть различие:

• существуют причинно-следственные связи, которые бывают истинны в замкнутой системе на каком-то определённом отрезке времени и пространства, где описываются понятиями и образами, свойственными этой замкнутой системе (в нашем случае - это КОБа)
• от Объективных истин, то есть Объективных алгоритмов, по которым развиваются Живые суперсистемы, составляющие Живого Единого Бога- Это Роевой алгоритм, составляющий Божий промысел...

[0DIN]

Сообщение от Победитель

Если не сложно, опишите, пожалуйста, какими качествами обладает Бог и какими не обладает, в Вашем понимании. Кем является Бог? Он один или нет?

Такой ответ есть на ветке http://www.kob.su/forum/showthread.php?t=622&page=2 пост #17

[Победитель]

В Нагорной Проповеди:

Сообщение от Иисус Христос

Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков
не нарушить пришел Я, но исполнить.

Сообщение от Иисус Христос

Учитель! какая наибольшая заповедь в законе?
Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь;
вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.

Беззаконие "Ветхого завета" не утверждается на законе или пророках, который Иисус Христос пришёл не нарушить, а исполнить. Поэтому православные Святые Отцы пишут, что своим пришествием Иисус Христос отменил ложь "Ветхого завета", вместо неё дал своё истинное учение.

Христианин - приверженец учения Иисуса Христа.

Приверженец же лжи "Ветхого завета" - сатанист.

В толковом словаре русского языка:

Бог - совершенное существо, создатель Вселенной, всего сущего.

Сообщение от 0din

Бог есть живая суперсистема, Всеобъемлющая Роевая структура, включающая в себя всё Мироздание.

Мироздание содержит любовь и ненависть, правду и ложь. Из Ваших рассуждений следует, что Бог включает в Себя всё Мироздание, а значит является и любовью, и ненавистью, и правдой, и ложью. То есть, из Ваших рассуждений следует, что ложь и ненависть также от Бога. Этому же учат и сторонники идеологии иудаизма. Но, очевидно, что ложь и ненависть не совершенны, порочны. Может ли Бог быть порочным? Ваши рассуждения о Боге противоречат определению Бога. По определению, Бог совершенен.

[0DIN]

Человеческий организм тоже "содержит в себе" и периодически выделяет "в окружающую среду" скажем так, "фекалии". Но мы же не считаем человека "г#вном"...
Да, Мироздание содержит всё. Да, Бог и есть Мироздание, разумная всеобъемлющая суперсистема - Он содержит в себе все происходящие процессы. Но каждая суперсистема, включённая в Мироздание, имеет свой вектор целей,поскольку всем им Свыше дана возможность самоопределения. Цели эти не всегда совпадают и, совершенно естественно, что они разными суперсистемами оцениваются по разному. Говоря о "любви, ненависти, правде и лжи", ты подразумеваешь те оценки, которые существуют в твоей психике, и только. Твоя же психика руководствуется теми стереотипами восприятия (и сопровождающими их эмоциями), которые существуют на данный момент времени в нашей общественной суперсистеме, но это ещё не значит, что они являются объективной истиной. И потому с этой точки зрения оценивать "порочность"(?) Бога...Как ты считаешь, стоит ли? С уважением, 0din.