Ливия и Каддафи - попытка переворота

Collapser77 · 06.09.2011, 13:01

Вчера в Москве прошёл митинг в поддержку Муаммара Каддафи и народа Ливии.

Одно из наиболее ярких выступлений на этом митинге:
http://youtu.be/2yjeNgmS2qs

Так действует идеологическое оружие.

Цитата:

Сообщение от Январь

http://lenta.ru/news/2011/09/06/bani/
http://lenta.ru/news/2011/09/06/convoy/

"Идеологическое оружие"...

Бронеколонна из Ливии!

Скрытый текст:

Интересно порой бывает слушать новости, отсеивая на автомате тот мусор, который почему-то называют аналитикой и оценками специалистов.

Вот, например, возьмем очередную сенсацию из Ливии. Колонна бронетехники из 200-250 единиц пересекла ливийскую границу и приехала в Нигер.

Поставим пока на этом точку.

Вспомним многочисленные за полгода радостные отчеты натовских военных о том, что военный потенциал Ливии (Каддафи) разрушен на 40, потом на 60 и далее 90%. Насколько я понимаю африканские реалии, военный потенциал включает в себя главным образом системы ПВО, склады вооружения (боеприпасов) и бронетехнику.

Разрушенная до основания система ПВО уже не раз доказывала, что слухи о ее смерти преувеличены. Буквально позавчера очередные два вертолета НАТО проверили это на собственной шкуре.

Со складами вооружения еще любопытнее. Их неоднократно разбомбили, после бомбежек их неоднократно разворовали повстанцы из Аль-Кайеды, причем так успешно, что оружие расползлось по всей Северной Африке и даже Ближнему Востоку. А после разграбления Каддафи с этих складов умудрился еще и вооружить поголовно собственное население. Хотя, возможно, население он уже вооружал тем, что Франция сбрасывала для повстанцев. Да и поле этого собственная армия Джамахерии все еще способна стрелять из всех видов вооружений. Какие-то бездонные склады получаются. И суть в любом случае в том, что оружия и, самое главное, боеприпасов до сих пор более, чем достаточно.

Ну а на закуску выяснилось, что и с бронетехникой все не так сладко, как в НАТОвских отчетах. Если после полугода бомбежек колонна из 200-250 единиц (а это если не все, то почти все, что было изначально) способна пересекать государственную границу курсом на Нигер, то вообще становится непонятно, что было уничтожено за более чем 20 тысяч боевых вылетов из военных, а не гражданских объектов. Кстати, надо поинтересоваться, Россия в Ливию свои надувные танки не поставляла?

Теперь пару слов о том, что это могла быть за колонна. Уж точно не эскорт Каддафи, как бы того не хотелось Западу. Особенно после того, как в очередной раз Хамис оказался живее всех живых. Каддафи вполне мог бы временно переехать в Нигер или Алжир. И ничего странного или преступного в этом бы не было. Гораздо комфортнее, что ни говори, организовывать партизанскую борьбу без ежеминутных опасений бомбардировок. Но это было бы стратегически ошибочным ходом. и Каддафи это понимает.

А согласен с el murid, что скорее всего речь идет о вывозе в спокойное место золотого запаса Ливии. Все-таки 144 тонны золота не совсем комфортный багаж для мотаний по стране в условиях постоянных боевых действий. Я давно пытался отследить судьбу именно ливийского золота в сообщениях. Ждал, что его могли найти в Триполи в ЦБ или резиденции. Но, слава Богу, не дождался. Пока золото не захвачено, вся афера с Ливией для Запада провальна и убыточна. арестованные "бумажные" миллиарды никакго значения не имеют. Они годятся только для того, чтобы наемников покупать и не более чем. А вот золото - это серьезно. Я до сих пор считаю именно его главной целью охоты на Каддафи. И если именно золото вывезли вчера в Нигер, то шансов у Каддафи на триумфальное возвращение в Триполи становится гораздо больше.

Январь · 06.09.2011, 13:30

Цитата:

Разрушенная до основания система ПВО уже не раз доказывала, что слухи о ее смерти преувеличены. Буквально позавчера очередные два вертолета НАТО проверили это на собственной шкуре.

Источник?

Цитата:

А согласен с el murid, что скорее всего речь идет о вывозе в спокойное место золотого запаса Ливии. Все-таки 144 тонны золота не совсем комфортный багаж для мотаний по стране в условиях постоянных боевых действий.

Ну понятно!..

То есть - аффтар утверждает что бронированный кулак Ливии - не уничтооожен, он просто используется для вывоза золота, 144 тонн, в то время как все его ждали встретить в Триполи... Так же наверное еще и для вывоза пресной воды, накопленной Каддафи...

Ну чо... +5!..

...

Я потому и спрашиваю - МВ то для кого писалась???

Почему вы не анализируете инфу, поступающую в голову???

144 тонны золота - это 7 фур. Грузоподъемность фуры - 20 тонн. Разумнее было бы боеготовые соединения оставить в стране, а золото вывезти семью фурами в эскорте 10-20-30 единиц бронетехники...

Это в том случае если оно (золото) вообще есть...

А если его нет, то как и писал выше наш Январь-любимчик - сейчас бы следовало Каддафи СОХРАНИТЬ АРМИЮ, так как в данной ситуации победить у него возможности нет, а для этого стоило бы увести армию на (пока еще) нейтральную территорию... Вот только Январь-умница предлагал несколькими страницами выше - Сирию... Но... Нигер так Нигер... И верно - о Сирии раньше надо было думать...

Ну... Чем не вариант??? Ну... Чем не соотносится с происходящим (по представленным материалам, в случае если они достоверны)???

Collapser77 · 06.09.2011, 15:27

Цитата:

Сообщение от Январь

<...>
144 тонны золота - это 7 фур. Грузоподъемность фуры - 20 тонн. Разумнее было бы боеготовые соединения оставить в стране, а золото вывезти семью фурами в эскорте 10-20-30 единиц бронетехники...

Это в том случае если оно (золото) вообще есть...

А если его нет, то как и писал выше наш Январь-любимчик - сейчас бы следовало Каддафи СОХРАНИТЬ АРМИЮ, так как в данной ситуации победить у него возможности нет, а для этого стоило бы увести армию на (пока еще) нейтральную территорию... Вот только Январь-умница предлагал несколькими страницами выше - Сирию... Но... Нигер так Нигер... <...>

Отвечает Эль Мюрид:

Скрытый текст:

<...> Однако агенты Смиты работают не покладая рук. Пока разбираешься с предыдущими багами, на подходе новые. В 4 утра сегодня (вот не спится кому!) пришло сообщение, что в Нигер из Ливии через Алжир проследовала колонна ливийской бронетехники и приехала в северонигерийский городок Агадес. Некий французский источник сообщил об этом Рейтер. Была колонна или нет - доподлинно неизвестно, но если в ней 200-250 единиц, как сообщается - то для почетного эскорта, провожающего Каддафи, многовато будет. Эвакуацию логичнее проводить менее пышно. Тише и скромнее. В общем, что это за колонна такая - нужно будет внимательно следить за дополнительной информацией.

Если даже это правда - то возможно, что Каддафи перебрасывает из ухоронок спрятанную на время налетов тяжелую технику. Коалиция уже сообщила, что готова скоро свернуться и прекратить налеты. Тогда бронетехника опять понадобится в Ливии. В общем, посмотрим.

УПД. В комментариях Саид Гафуров высказал любопытную мысль о том, что колонна вообще-то могла быть сугубо транспортной операцией. Перевозка золота, например. Полторы сотни тонн физического золотого запаса Ливии - вполне реально для такой колонны. Чем и объясняется её численность, её приход в Нигер, вчерашнее появление в Нигере начальника личной охраны Каддафи - в данном случае судьба запаса гораздо важнее личной безопасности первого лица. В общем, интересная мысль. Надо будет последить за этой хитрой колонной. <...>

Эль Мюрид явно читает сообщения на нашем форуме, особенно Января.

Январь · 06.09.2011, 18:07

Цитата:

Сообщение от Collapser77

Эль Мюрид явно читает сообщения на нашем форуме, особенно Января.

После того, как додумались увести армию на нейтральную территорию - я подозреваю что и Каддафи читает

... У него же есть интернет!!!

Январь · 06.09.2011, 18:10

Цитата:

Так - правильно?

Вроде как в одном из своих постов я уже лично тебе ответил, что в некоторой степени мое мнение по Каддафи изменилось, так как уже просто очевидно, что в рамках имеющихся у него возможностей он - совершил чудо...

Но тем не менее он не не сделал "всего", то есть его по истине героические заслуги в деле сопротивления жидократизаторам - тем не мене не снимают "всех" возможных вопросов...

(А джамахирию он действительно зря написал)...

...

Что-то еще?

born82 · 06.09.2011, 22:16

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=M7bAF3ZBJvo[/ame]

садовник · 06.09.2011, 22:40

Два, видимо просчитанных аналитиками варианта, выгоды третьей стороны.
Наиболее выгодный: подавление Ливии и соответственно с какой-нибудь цепью дестабилизаций, созданием Халифата, как вариант.
Менее выгодный: превращение войны в долгоиграющую между силами ливийского народа + и европейским представительством НАТО +. В этом случае в прямой конфликт не втянуты США (как минимум их земля не горит). Собственно это больше по Старикову (ось зла США-Великобритания).
Оба варианта получаются вписаны в управление ГП.
Но...

Collapser77 · 07.09.2011, 00:29

Цитата:

Сообщение от Январь

<...> ...в некоторой степени мое мнение по Каддафи изменилось, так как уже просто очевидно, что в рамках имеющихся у него возможностей он - совершил чудо...

Но тем не менее он не не сделал "всего", то есть его по истине героические заслуги в деле сопротивления жидократизаторам - тем не мене не снимают "всех" возможных вопросов...
<...>

Погоди, ещё совершит!.. Борьба продолжается:

Скрытый текст:

Sirin · 07.09.2011, 00:59

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=ot_3kjTaUXk&feature=related[/ame]

Мандат ООН по Ливии истекает 30 сентября.
Хотя, нужно понимать, что это, разумеется, ничего не значит для НАТОвских гомодрил.
Плевали они на этот фиговый листочек. У кого больше пушек - тот и прав.

Collapser77 · 10.09.2011, 00:09

Цитата:

Сообщение от Январь

<...>
(А джамахирию он действительно зря написал)...
<...>

Цитата:

Сообщение от Январь

Цитата:

Сообщение от Sirin

У Египта тоже много чего было.
А у СССР в 91-м мало что-ли систем ПВО было?

Объединительная идея наподобие "Зелёной книги" у Сирии есть?
Вот то то и оно!

Вот у Ирана она есть.
А у Сирии нет. Поэтому народу, по большому счёту, думаю, плевать - Асад или ещё кто.

Ну Ливии то зеленая книга помогла просто невероятно...

Не следует недооценивать Зелёную Книгу. В ней изложена Третья Всемирная Теория [общественного устройства]. И у этой теории есть сейчас все возможности стать по-настоящему всемирной.

Глобальный финансовый кризис не преодолён и продолжает неотвратимо надвигаться. Путей его преодоления в рамках нынешней экономической и политической системы не существует. Этот кризис так и называют: глобальный системный кризис. Любой выход из него (путей выхода может быть несколько) обязательно связан с заменой глобальной системы общественного устройства.

Третья Всемирная Теория предлагает один из вариантов такой замены - социалистический при непосредственной власти народа. Для большинства населения планеты это несомненно наиболее привлекательный вариант.

Сейчас как раз самый что ни на есть подходящий момент для раскрутки именно этого варианта. И его раскручивают! - см. MATHABA News, The International Green Charter Movement - Зелёный Марш к народовластию; что такое (r)evolutionary committees - (р)Эволюционные комитеты, и т.д. Всё на английском языке, кто знает английский - тот поймёт, а кто не знает - тот может спросить знающих.

Так работает идеологическое оружие. Ливию могут бомбить сколько угодно, Каддафи могут убить, а Зелёное Движение будет только набирать обороты... да и мировой кризис будет к этому подталкивать...