[Январь]

Спасибо Джох , отличную статью отыскал, все очень показательно рассмотрено как раз применительно к обсуждаемой ситуации...

Кстати то, что ты процитировал - это не все то грамотное, что есть в статье...

Особо понравилось что авторы статьи заявили следующее:

Наконец, Агафонов был убит одним ударом - в то время как Свиридова застрелили в ходе избиения, а потом еще и ограбили. Вообще "тема одного удара" обсуждается очень активно. Многие противники Мирзаева говорят, что он, как профессиональный спортсмен, мог совершить умышленное убийство, с математической точностью рассчитав силу единственного удара и направление падения Агафонова. Пожалуй, эти люди несколько преувеличивают возможности спортсменов. Более вероятен следующий вариант - перед ударом Мирзаев не думал "сейчас я в прямом смысле убью его", но в то же время он не думал и "как бы мне его не убить". То есть речь идет все-таки не об умысле и заранее просчитанных последствиях, а о преступной беспечности и несдержанности.

...

Я абсолютно согласен с автором статьи, 111 статья УК РФ выбрана для предъявления обвинения Мирзаеву на совершенно нелепых основаниях, по хорошему должны предъявить 109-ую...

[Влад 70]

Я абсолютно согласен с автором статьи, 111 статья УК РФ выбрана для предъявления обвинения Мирзаеву на совершенно нелепых основаниях, по хорошему должны предъявить 109-ую...
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=7-OMWAGcrgU[/ame]

[Djohar]

Сообщение от Январь

Я абсолютно согласен с автором статьи, 111 статья УК РФ выбрана для предъявления обвинения Мирзаеву на совершенно нелепых основаниях, по хорошему должны предъявить 109-ую...

Для меня очевидно лишь то, что умысла убить у Мирзаева не было. Ибо рассчитывать убить здорового мужика одним ударом может только идиот. Разве только бить по неподвижному телу, куда-нибудь точно в висок, да и то нельзя быть уверенным в смертельном изходе.
Но, тем не менее, Мирзаев совершил непредумышленное убийство, за что и должен понести наказание.
Как уже много раз здесь говорилось - "они нашли друг друга", и дальнейший подогрев интереса к теме мне кажется безсмысленным.

[Январь]

Не ты ль писал, что глядя на фотографию Ивана, ты скорее подумал бы, что такой вполне способен оскорбить девушку?

[Djohar]

Сообщение от Январь

Не ты ль писал, что глядя на фотографию Ивана, ты скорее подумал бы, что такой вполне способен оскорбить девушку?

Так я ж об этом и говорю. Виноваты обе стороны. Один уже ответил по заслугам. Второй, думаю, тоже никуда не денется.

[Январь]

А я не понимаю, почему "второй" должен отвечать за инициативу "первого"...

[Djohar]

Сообщение от Январь

А я не понимаю, почему "второй" должен отвечать за инициативу "первого"...

Так ведь причин может быть множество. "Каждый получает по заслугам". Видимо, ему есть, над чем поразмыслить и что-то в себе изправить. Возможно, это знак ему свыше... глядишь, если одумается, ещё и что-то путное из него выйдет. Будет продолжать упорствовать - получит более серьёзное предупреждение, вплоть до физического устранения.
"Первого", видать, уже предупреждали, (возможно, как раз ситуация с разбоем) да не внял.

[Sirin]

Сообщение от Djohar

Так я ж об этом и говорю. Виноваты обе стороны. Один уже ответил по заслугам. Второй, думаю, тоже никуда не денется.

Что мы знаем об Агафонове? Что мальчик шлялся по клубам? Ещё какие то предположения... Уверены, что за это нужно убивать?
Скажите, а вы никогда не были в ночных клубах?
Я вот был.
И не думаю, что меня тогда нужно было лишить жизни.
Вы берёте на себя ответственность утверждать, что он "получил по заслугам", то есть, вы достоверно знаете, что он уже не имел никаких шансов прийти к человечности?

Сообщение от Январь

Я абсолютно согласен с автором статьи, 111 статья УК РФ выбрана для предъявления обвинения Мирзаеву на совершенно нелепых основаниях, по хорошему должны предъявить 109-ую...

В адвокаты не хочешь переквалифицироваться?

Скрытый текст:

5. Преступные действия, повлекшие смерть потерпевшего, могут расцениваться как совершенные по неосторожности лишь в том случае, когда виновный не имел умысла ни на причинение смерти потерпевшему, ни на причинение ему тяжкого телесного повреждения (см. Сборник постановлений и определений ВС РСФСР, 1974, с.285).
6. Причинение смерти потерпевшему путем нанесения побоев или телесных повреждений, а равно наступление смерти потерпевшего в результате удара его о твердый предмет при падении от толчка или побоев, нанесенных виновным, квалифицируется как причинение смерти по неосторожности при условии, если действия совершены виновным без умысла на убийство или на причинение тяжкого телесного повреждения, когда установлено, что он по обстоятельствам дела мог и должен был предвидеть наступившие последствия.

Когда чемпион мира бьёт человека в висок, как думаешь, какие у него намерения? Пообщаться? Пошутить? Познакомиться?

[Djohar]

Сообщение от Sirin

Вы берёте на себя ответственность утверждать, что он "получил по заслугам", то есть, вы достоверно знаете, что он уже не имел никаких шансов прийти к человечности?

Я даже не утверждаю, я в этом абсолютно уверен. Как уверен в том, что ничего не произходит случайно, и что Бог не делает глупостей и несправедливостей.
Не понимаю, как вы, изучив столько материалов, и, наверняка, имея возможность проверить все утверждения КОБ на практике, до сих пор являетесь, по сути, атеистом?

[Sirin]

Сообщение от Djohar

Я даже не утверждаю, я в этом абсолютно уверен. Как уверен в том, что ничего не произходит случайно, и что Бог не делает глупостей и несправедливостей.
Не понимаю, как вы, изучив столько материалов, и, наверняка, имея возможность проверить все утверждения КОБ на практике, до сих пор являетесь, по сути, атеистом?

Моё религиозное чувство - это моё личное дело, и касается только меня и бога. Так что, извините, обсуждать его не хочу - думайте так, как вам удобно.

Что касается приведённых вами "аргументов", то с моей точки зрения, это и есть полное непонимание таких базовых вещей, как данная каждому человеку неотъемлемая свобода выбора, и попытка объявить бога - карающим злодеем, соединяющим в себе добро и зло.
Утверждение о том, что "всё от бога" (в том числе, по умолчанию, и всё зло) - очень подходит для выпаса религиозных фанатиков и бездумных толпарей.

Надеюсь, что у вас то в жизни не было ничего такого, за что вас можно было бы осудить, раз вы взяли на себя смелость осудить другого человека на смерть на основании "исчерпывающей" информации, почерпнутой из газет. Иметь "абсолютную уверенность" в том, что другой человек заслуживает смерти - это нужно иметь очень хорошие нервы и крепкий здоровый сон.