[Январь]

http://lenta.ru/news/2011/08/24/selfdefence/

Обвиняемый в убийстве чемпион мира по смешанным единоборствам Расул Мирзаев заявил в суде, что ударил потерпевшего Ивана Агафонова с целью самозащиты. Об этом 24 августа сообщает РИА Новости.

"Он ростом под два метра и весом сто килограмм. Мне что, надо было ждать пока он первым ударит? Из меня маньяка делают, а из него - младенца.", - пояснил подсудимый. "Мирзаев не отрицает, что он ударил Агафонова, однако он не признает свою вину в его гибели. Наша позиция, что Агафонов погиб не от удара Мирзаева, а от падения об асфальт", - заявил адвокат спортсмена Игорь Дергачев.

+ 100500!..

И при этом был студентом колледжа милиции... ну да, ну да...
куда сразу девается понятие о презумпции невиновности у защитников г. Мирзаева, когда речь идёт о других людях? Удивительная особенность человеческой психики.

Не правда... Вот я писал, что для меня эта инфа - такое же СМИшное фуфло, как и то, что распространяют о Расуле Мирзаеве...

Даже если Иван находился под следствием - не означает, что он что-то там действительно совершил...

Но и - даже если Расул находится под следствием - это еще не означает что его вина будет доказана...

Так с чего вы шьете ему ярлык "убийца", давайте тогда уж шейте и Ивану ярлык "ворюга" (ну если окажется что Иван действительно находился под следствием)???

А то логика у вас какая-то - избирательная...

...

Но тут лиса бежала, а может, не бежала,
А может, это страус злой, а может и не злой.
А может, это дворник был. Он шёл по сельской местности
К ближайшему орешнику за новою метлой.
Послушайте, ворона, а может быть собака,
А может быть корова, но тоже хороша!

[Sirin]

Сообщение от Январь

Так с чего вы шьете ему ярлык "убийца", давайте тогда уж шейте и Ивану ярлык "ворюга" (ну если окажется что Иван действительно находился под следствием)???

Я "шью ярлык", как ты выражаешься, Мирзаеву не на основании того, что его арестовала милиполиция. Это для меня вообще очень косвенный показатель, поскольку я не понаслышке знаком с работой правозахоронительных органов.
Я высказываю своё мнение на основании известных мне обстоятельств и на основании виденной мною видеозаписи. А также соотношу это со своим жизненным опытом и известными мне нравами дагестанских мачо, русских мажоров и клубных девочек.
На основании всего вышеизложенного делаю свои умозаключения.

Если завтра суд признает Мирзаева людоедом, либо наоборот - агнцем божим, это НИКАК не отразится на моём мнении, если я не получу новых фактологических аргументов.

На то, кем и каким был Агафонов - мне вообще плевать. В данном случае это не играет совершенно никакой роли. Хоть он там маленьких детей на завтрак ел - в конкретике ситуации возле клуба это не имело никакого значения (я не говорю о причинах, приведших туда их обоих).

А вообще я понял, Январь!
ВИНОВАТ - КАНАЛИЗАЦИОННЫЙ ЛЮК!!!
Это он из нацистских побуждений, чтобы доставить неприятности Мирзоеву, убил Агафонова, которого милый толерантный дагестанский чабан Мирзаев, забредший погреться в московский ночной клуб, дружески-интернационалистски просто поприветствовал ударом кулака в висок.
Пожизненное - нацистскому канализационному люку и медаль "Дружбы народов" интернационалисту Мирзоеву.

PS: Никто не желает съездить в Махачкалинский ночной клуб со своей девушкой, проверить интернациональные узы и дружбу народов?

[Михайло Суботич]

Виноваты оба в данной конкретной ситуации. Причинно-следственные связи могут тянуться глубоко в историю, но конкретно Иван спровоцировал Расула на эмоциональный выпад. Возможно Расул просто хотел проучить мажора, но вследствие удара Иван падает и бьётся головой о что-то твёрдое и в результате умирает. Поэтому инкриминируемая Расулу статья полностью обоснована.

Следствие предъявило 25-летнему Расулу Мирзаеву обвинение по статье 11 УК РФ - "Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшего смерть потерпевшего". Максимальное наказание по ней - 15 лет тюрьмы.

То, что Агафонова выгнали из милицейского колледжа, и он участвовал в разбое - вполне может быть.

[Январь]

Я высказываю своё мнение на основании известных мне обстоятельств и на основании виденной мною видеозаписи. А также соотношу это со своим жизненным опытом и известными мне нравами дагестанских мачо, русских мажоров и клубных девочек.
На основании всего вышеизложенного делаю свои умозаключения.

Ну вот я писал о дагестанцах с которыми служил... Ты просто не поверил, не придал значения или не заметил/не прочитал???

Я считаю как благородный римлянин - "закон суров, но это закон"!

То есть - человек не виновен, пока его вина не доказана, и мне так же как и тебе плевать на всякую чернуху, которая там льется на меня из СМИ ("Не тот опозорен кого обосрала собака, а тот, кто этой собаке жопу подтер" (с) Сергей Лукьяненко, "Холодные берега")... И мне плевать на то, был ли Иван под следствием или нет, как и на то, смогла ли сторона обвинения за неделю предъявить Расулу хоть что-то в итоге по результатам мед.экспертизы, или нет...

Человек не виновен, пока его вина не доказана. Закон суров, но это закон...

...

Вот я и грю, давайте не будем называть спортсмена, приносившего золото России - убийцей, по крайней мере до тех пор, пока судом не будет вскрыта более полная информация (по которой и будем анализировать, разумеется наплевав на решение продажного суда)...

А уж коль ты пишешь, что анализируешь по доступному и известному - то и этот вопрос тоже уже поднимался... Почему ты не принимаешь во внимание показания девушки Расула, за то принимаешь во внимание показание пьяных дружков вероятного уголовника???...

Я не говорю о том, что девушка ну непременно говорит правду... Я говорю о том, что она в общем-то не худший свидетель, чем пьяные друзья Ивана...

...

А вообще я понял, Январь!
ВИНОВАТ - КАНАЛИЗАЦИОННЫЙ ЛЮК!!!

Значит не понял...

Уже писалось - обстоятельств в общем-то - МНОГО!

1. Ничего бы не случилось, если бы Иван не полез "шутить" к девушке Расула.

2. Ничего бы не случилось, если бы Иван не продолжил бы "шутить", когда ему дали понять что не стоит.

3. И возможно ничего бы не случилось, если бы Иван был трезв, все ж таки и ростом и массой он превосходит Расула - В РАЗЫ!!!

Так вот - если ты понял, что "виноват канализационный люк", значит ты играешь "в одни ворота", аспекты для тебя не так важны, важно что убит русский - безотносительно к обстоятельствам произошедшего!..

Это как знаешь - в квартиру врывается гоп-стоп команда, дабы наказать непокорного комерса, отказывающегося платить мзду, а комерс простреливает первому же голову, после чего остальные разбегаются...

Убийца??? Преступник комерс??? Обстоятельства важны??? Или же - "люк виноват"???

...

Это он из нацистских побуждений, чтобы доставить неприятности Мирзоеву, убил Агафонова

ударом кулака в висок

Это лож я думаю, косым Мирзоев никогда бы не достал висок парня, который выше его на 1.5 головы - не подпрыгнув или не приблизившись... Мирзоев бил прямо - это и на видео видно... Так что от силы - по щам...

[Январь]

Сообщение от Миха

Виноваты оба

Здраво...

Следствие предъявило 25-летнему Расулу Мирзаеву обвинение по статье 11 УК РФ - "Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшего смерть потерпевшего". Максимальное наказание по ней - 15 лет тюрьмы.

Вот это по моему и говорит о том, что готовится просто тупо показательная порка.

Давайте абстрагируемся от личностей, национальностей и канализационных люков.

Что будет происходить в суде?

1. Девушка Расула не является ему родственником, а потому ее показания будут такими же показаниями свидетеля, как любые другие.

2. А она заявит, что Иван ее домогался и грубо оскарбил.

3. По какой причине сторона защиты сделает вывод о том, что никакого "умышленно" не было, что Расул принял решение дать Ивану по морде - спонтанно.

4. Он (Расул) был трезв в отличии от Ивана, контакт с Расулом и его девушкой инициировал Иван, пьяный Иван - что уже засвидетельствовано его друзьями и мед.экспертизой (которая в итоге вероятно еще и покажет, что смерть Ивана наступила не в следствии удара Расула (что и так в общем-то ясно, ударом в лицо повредить головной мозг невозможно, лобные доли - самые прочные кости у человека, так что если человек не умирает сразу от удара в нос, то глупо думать что у него поврежден головной мозг, чего не скажешь о последствиях удара темечком о железный люк), так как удар Расула был контролируем и не имел целью причинить максимальные повреждения).

5. Так что "Умышленное причинение вреда здоровью" уже не лезет.

6. А лезет:

Сообщение от УК РФ

ст. 109 Причинение смерти по неосторожности - до двух лет.

ст. 113 Причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью { умышленное причинение тяжкого или средней тяжести вреда здоровью, совершенное в состоянии внезапно возникшего сильного душевного волнения (аффекта) вызванного насилием, издевательством или тяжким оскорблением со стороны потерпевшего } - до двух лет.

Сравните - до 2 лет (очевидно для Расула это от силы условный срок) и до 15 лет...

Так то разница довольно значительная...

Вот собственно почему вопрос про "убийца/не убийца" - принципиален...

Я не вижу оснований для того, чтобы Расула закрыли хотябы даже лет на 8, но я вижу, что вокруг него раздуваются какие-то статьи, которые вообще никак не лезут по событиям, что вокруг него продажные СМИ раздувают скандал - и как правильно заметил сам Расул - из него делают маньяка, в то время как из Ивана делают младенца. Двухметрового, стокилограммового младенца...

Вот...