[sergign60]

Сообщение от Январь

Это цитата из ленты новостей как бэ!.. О чем и догадаться не сложно, так как она в одном посте с сылкой на публикацию в которой эти высказывания и употреблены...

Только для того, чтобы не делать опрометчивых выводов - надо пытаться понять, что пишут другие, а не тупо доказывать свою единственную и исключительно верную точку...

...

А уж выводы то какие далеко идущие...

ну а кто здесь уже который месяц отстаивает ОДНУ ЕДИНСТВЕННУЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ: "надо было б сразу сдаццца"??? и под это дело "верстает новости" типа "народ приветствует повстанцев"??? Когда речь идёт о ПОЛНОМАСШТАБНОЙ ВНЕШНЕЙ АГРЕССИИ под прикрытием кучки коллаборационистов?

[Январь]

Сообщение от sergign60

ну а кто здесь уже который месяц отстаивает ОДНУ ЕДИНСТВЕННУЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ: "надо было б сразу сдаццца"??? и под это дело "верстает новости" типа "народ приветствует повстанцев"??? Когда речь идёт о ПОЛНОМАСШТАБНОЙ ВНЕШНЕЙ АГРЕССИИ под прикрытием кучки коллаборационистов?

Опять лож... Никто про "сразу сдаться" не говорил, я говорил, что после вступления в войну сил НАТО - исход стал очевиден...

А для того, чтобы не пришлось "сдаваться" - всего лишь то нужно было Каддафи провести референдум и всенародные выборы (а не об этом ли он в своей зеленой книжке писал - которой правда следовать мало он стремится???)... Привел бы ко власти приемника и ушел бы по требованию НАТО... НУ ИЛИ ЖЕ выбрал любой другой из сотен подобных вариантов...

Но нет, корона больно сильно на голову давит...

И вранье про "сдаться", я говорил о том, что так как победить у Каддафи возможности нет - ему надо пока еще он держит в руках хоть какие-то рычаги - взять, да и вскрыть для народа всю доступную ему полноту информации. Это был бы мощный задел на возрождение Ливии, так он оставил бы народу шанс... Но даже на пороге поражения - он этого не сделает, потому что он не Сталин (оставивший 13 томов своих трудов), а всего лишь Каддафи, написавший зеленую книжку о том, как одну структуру толпо-элитарного общества заменить другой структурой, такой же - толпо-элитарной (так вы книжку то его почитали??? уяснили вообще за какую чушь народ Ливии преданный Муамару должен воевать???)...

...

Сейчас вопрос стоит как и 1-2 месяца назад - а дальше то что???

Что, кто-то верит что Каддафи победит??? Вот мне кажется, что НАТО играют в игру - сделаем вид, что Каддафи побеждает, тогда последующая победа будет более драматичная, радостная и сладкая... Так-то - НАТовцы заявили что сухопутные войска в Ливию не войдут... И не войдут... В крайнем случае свистнут по шестеркам, и с огромным удовольствием из Украины, Грузии, Прибалтики, Хорватии, Албании, Польши - в Ливию стекутся человек 5 - 6 тыс. профессиональных военных, желающих подзаработать... И ведь никто в сторону НАТО даже пальцем не покажет...

Каддафи - обречен... Это было ясно сразу... Судить его за ту жизнь, которую он обеспечил своему народу - глупо... Судить же за то, что он так и не сделал для народа (а ведь мог) - вполне уместно... И при этом я НЕ выступаю на стороне НАТО, я как считал, что НАТО - это шайка подлых мyдил, так и считаю... Но ситуация такова, какова она есть...

[Михайло Суботич]

Сын Каддафи Сейф аль-Ислам не был арестован и находится в Триполи

Скрытый текст:

Муаммар Каддафи "в порядке и находится в Триполи". Об этом заявил сын ливийского лидера Сейф аль-Ислам, чье выступление было показано сегодня в эфире телеканала "Аль-Арабия".

На видеокадрах видно, как второй по старшинству сын ливийского руководителя, который, как сообщалось ранее, был захвачен повстанцами, встречается со своими сторонниками, а затем дает интервью нескольким журналистам, собравшимся в ночное время суток во дворе хорошо укрепленного здания, в котором опровергает появившуюся ранее "ложь о своем аресте".

После этого Сейф аль-Ислам садится во внедорожник и отправляется в неизвестном направлении в сопровождении вооруженной автоматами охраны в форме спецназа.

"Триполи находится под нашим контролем. Чтобы все знали: в Триполи все хорошо", - заявил он журналисту AFP.

Сейф аль-Ислам обвинил Запад, "располагающий высокими технологиями", в том, что он "рассылает людям сообщения о падении режима полковника Каддафи".

"Это информационная и технологическая война с целью спровоцировать хаос и страх в Ливии", - сказал сын ливийского лидера.

По его словам, верные Каддафи войска нанесли в понедельник, 22 августа, мятежникам "большие потери во время боев за квартал Баб эль-Азизия".

Буквально сразу же представители повстанцев высказали предположение о том, что показанные "Аль-Арабией" кадры были сделаны либо несколько дней назад, либо не в Триполи.

Однако журналисты ряда западных СМИ, в том числе корреспондент AFP, утверждают, что лично видели Сейфа аль-Ислама сегодня ночью в столичном отеле, где они расположились.

[Январь]

Боян ...

[садовник]

Прокачка матрицы как бы свершившегося события. После чего по знахарской "механике" реальность повторяет матричное представление. Так в большинстве случаев.
Если сейчас выстоим и надавим, лопнувшая матрица несостоявшегося, но подобным образом организованного события со всем "бешенством" ринется на процессы, породившие её.

[Ефремов]

Экономический кризис и Ливия.

[Sirin]

Сообщение от Январь

...По последним данным CNN, утром "Зеленую площадь повстанцы очистили, поскольку ожидается появление войск Каддафи".

Пришли немцы, выбили наших.
Потом пришли наши, выбили немцев.
Потом пришли немцы, выбили наших.
А потом вернулся лесник и разогнал всех нафиг!

[cd3000]

Сообщение от Январь

Опять лож... Никто про "сразу сдаться" не говорил, я говорил, что после вступления в войну сил НАТО - исход стал очевиден...
Сейчас вопрос стоит как и 1-2 месяца назад - а дальше то что???
НАТО - это шайка подлых мyдил, так и считаю... Но ситуация такова, какова она есть...

так и есть весь пост, соглашусь что всё что они делают они делают осознанно и с целью, только цель эта многопланова и пересекается с кучей других целей и т.д.

[Ефремов]

НОВОСТИ ИЗ ЛИВИИ

Скрытый текст:

НОВОСТИ ИЗ ЛИВИИ

Начинает проясняться ситуация в ливийской столице Триполи.
По всей видимости, 21 августа войска НАТО предприняли попытку штурма Триполи. Причем именно НАТО, поскольку нам давно уже пора называть вещи своими именами – ни каких значительных подразделений «повстанцев» в Ливии нет. Имеются обыкновенные наемники вооруженные, экипированные и управляемые Западом.
Это еще раз подтвердили события последних дней. Уже нельзя разобраться, где действует натовский спецназ, а где отряды мятежников. И какая между ними разница.
Так корреспондент «Аргументы.ру», передает из Триполи: «Специальной противодиверсионной группе, которая входит в состав 32-ой бригады специального назначения вооружённых сил Ливии и занимается зачисткой Триполи от мятежников, после боя удалось задержать живым уроженца столицы. По показаниям задержанного, он был проводником диверсионной группы из суперэлитного британского спецназа Special Air Service (SAS) из 17 человек. Согласно его показаниям, только командир группы был коренным англосаксом, тогда как остальные бойцы - арабского происхождения. У него была задача провести группу, минуя засады и блок-посты правительственных сил и полиции, в центр Триполи. За это ему пообещали вознаграждение порядка трехсот долларов» (http://news.argumenti.ru/world/2011/...e=all#fulltext).

Судя по всему, под прикрытием натовской авиации десант захватчиков высадился с лодок и вертолетов в различных районах Триполи и пригорода. Мелкими группами они начали просачиваться к центру города, устраивая по пути следования резню мирных жителей.
Буржуазные масс-медиа организовали пропагандистское прикрытие данной операции. Пошли сообщения о том, что 95% Триполи находится под контролем «повстанцев»; что три сына Каддафи арестованы; что на Зеленой площади идет массовый митинг, приветствующий мятежников. Все это сопровождалось показом видео и фото материалов.
Не отставали и официальные представители «свободного мира». Глава российского МИД Сергей Лавров заявил в Сан-Сальвадоре: «В Ливии, судя по всему, наступает развязка, и власть вот-вот перейдет в руки повстанцев. Таким образом, Переходный национальный совет и другие группировки будут нести ответственность за дальнейшее развитие событий». Президент США Барак Обама прервал свой отпуск, чтобы сделать заявление и поприветствовать успехи «повстанческих войск» в Ливии, а также напомнить о роли, которую сыграло НАТО в их близящейся победе. Призвав Каддафи признать, что «его правление закончилось», Обама дал понять, что считает опыт НАТО в этом конфликте удачным: «Вмешательство (в конфликт) в Ливии демонстрирует то, чего может достигнуть международное сообщество, когда объединяется. НАТО еще раз доказало, что это - самый способный союз в мире», – похвалил соратников Обама. А Генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун в свою очередь призвал войска Каддафи немедленно прекратить военные действия, чтобы избежать дальнейшего кровопролития.
Но одновременно начала поступать информация опровергающая эту ложь. Первыми возмутились блогеры. Они разоблачают вчерашнюю информацию о взятии Триполи. Видеоролики, демонстрирующие ликование горожан в связи с якобы взятием столицы и неизбежностью падения режима Муаммара Каддафи, оказались фальшивкой.
"Появляется все больше разоблачений фальшивой картинки народного ликования на Зеленой площади в Триполи, которая, как мы предупреждали, заранее снята в Катаре, в построенных там декорациях. Пальмы высотой 15 м, которая выросла на альтернативной Зеленой площади, видимо, радуясь победе повстанцев, неделю назад еще не было", - пишет блогер ros_sea_ru и прилагает фотографии Зеленой площади и кадры из показанного накануне видео. Помимо неожиданно выросшей пальмы, налицо различия архитектурных элементов зданий.
el_murid удивило сообщение о том, что в Триполи заработал Интернет, отключенный еще в феврале: "Фактически сутки в Триполи идут бои. Прямо скажем - не до сервиса и обслуживания абонентов. Тем не менее, кто-то заботливо включает Интернет и по нему немедленно начинают валом идти ролики с места событий. Повстанцы, трехцветные флаги, радостные толпы... Я думаю, все проще. Никто Интернет в Триполи не включал - идет ложная информация и под нее в Сеть вбрасываются заранее снятые ролики. Где снятые? Да в Катаре. На макете Баб-эль-Азизы. Именно эти ролики сейчас идут по всем каналам и выдаются за репортажи с мест события. Двумя днями ранее из Триполи перегнать картинку было проблемой. Начался штурм - идет чуть ли не 3D-сеанс".
Также стало известно, что захват сына М. Каддафи Сеифа аль-Ислама был сыгран актером. Кроме того, в Сети появились ролики, где жители Триполи в зеленых одеждах с флагами митингуют за М. Каддафи.
О том, что реальная ситуация в Триполи может отличаться от предложенной картинки, напомнил в интервью РБК президент Института Ближнего Востока Евгений Сатановский: "Если это дезинформация, то имеет место очередное событие, которое в масс-медиа было полгода назад, когда началась ливийская ситуация. Тогда сообщали, что М. Каддафи бежал то ли в Венесуэлу, то ли в Белоруссию, Триполи взят, вся страна под контролем оппозиции, а у М. Каддафи осталась только его резиденция. Я тогда говорил, что если это так, то у М. Каддафи шансов - как у А. Гитлера в апреле 1945г. С тех пор прошло полгода. М. Каддафи бомбят, но он на месте". (http://top.rbc.ru/special/libya/23/08/2011/611801.shtml)

Тем временем, BBC распространяется информация о самой крупной за всю истории агрессии бомбардировке Триполи в ночь с 22 на 23 августа. И это после сообщений о том, что 95% территории города находится под контролем мятежников.
Чуть позже пошли сообщения от ливийских властей. Представитель ливийского правительства Муса Ибрагим заявил: «Триполи сейчас в гораздо лучшем состоянии, чем вчера. Мы полностью контролируем 80% Триполи. Но чтобы не ошибиться, скажу, что 75%».
Правда, представитель повстанческой армии полковник Ахмед Омар Бани в то же время продолжал заверять прессу в скорой победе над режимом Муамара Каддафи: «Может быть, еще один или два дня, и мы будем полностью свободны». Но тут начали появляться видеоматериалы из Триполи.


http://www.youtube.com/watch?feature...&v=3Uuq3ioh5Jc

Пока разобраться в ситуации очень сложно, однако ложь о полном захвате ливийской столицы мятежниками, казалось бы, полностью опровергнута. Но не затем проводилась эта операция, что бы так просто натовские войска ушли из Триполи. По словам генсека ООН, на конец недели намечено экстренное совещание по ситуации в Ливии, к участию в котором, в частности, приглашены Афросоюз, Лига арабских государств, организация Исламская конференция и Евросоюз. Встреча должна состояться в четверг или пятницу.
Очень хочется ошибиться, но дело видимо идет к приданию наземной операции НАТО официального статуса. Поскольку отряды мятежников показали свою полную несостоятельность, даже действуя под прикрытием авиации и крупных отрядов спецназа «атлантистов», настает черед прямой агрессии натовской военщины. Тем более что скоро в Северной Африке начнет спадать жара.
Трудно прогнозировать дальнейший ход событий. Слишком противоречива информация, поступающая из «горячих точек планеты». Но, похоже, что ждать больше Запад не намерен. Впереди у него агрессия в Сирии, а может и в Иране, поэтому надо освободить войска занятые в Ливии. Да и экономический кризис поджимает. А, согласно старинному буржуазному предрассудку: «Лучшее средство от кризиса – война». В любом случае тучи над Миром продолжают сгущаться.

В заключении хочется сказать вот еще о чем. Многие из так называемого «патриотического сектора» оппозиции пытаются проводить параллели между теперешними событиями в Ливии и Великой Отечественной войной. Думается, эти сравнения не корректны. Да, мы видим упорство ливийских патриотов, которые практически в одиночку сражаются с самой большой за всю историю военной машиной созданной империализмом. Да, во главе этого сопротивления стоит лидер, которого поддерживает большая часть народа. Но этого мало. Я сейчас не говорю о том, что Ливия маленькая страна и ее ресурсы не сопоставимы с ресурсами Советского Союза. Там нет главного, что обеспечило победу в 1945-м. Нет социализма и коммунистической партии.
И пусть антикоммунисты разных мастей пытаются высмеивать это утверждение, но все развитие новейшей истории доказывает, что только коммунистическая идея, претворенная в жизнь, способна спасти планету. Это было неоспоримо подтверждено итогами Второй мировой войны, это подтверждается и сейчас, когда настоящих коммунистических сил в мире очень мало.
Поэтому мы не видим массового антивоенного движения, поэтому так немногочисленны наши пикеты под лозунгом «Руки прочь от Ливии». Поэтому так мало людей, способных жертвовать собой ради своей Родины и ради своего класса, как это делали наши деды во времена фашистского нашествия. И именно поэтому Мир стоит перед пропастью.
Вот здесь приводится слова коммуниста, написанные перед смертью. Тогда, благодаря миллионам таких коммунистов и беспартийных, советскому народу удалось одержать Победу. Сейчас такое возможно только на Кубе и в КНДР.
В который раз приходится повторять – ТОЛЬКО СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ МОЖЕТ СПАСТИ ВСЕХ НАС ОТ КАТАСТРОФЫ.

Фрол Корнев

[cd3000]

Сообщение от Ефремов

НОВОСТИ ИЗ ЛИВИИ

а вот и сбитые самолёты