[Сергей Смагин]

T = k(E) * E
то есть количество товара, произведённого в системе, равно количеству затраченной в этой системе энергии, помноженной на коэффициент эффективности использования этой энергии.

Структура энергетического баланса США:

Характерно, что при этом темпы роста американского энергетического потребления начиная с 1982 г. практически полностью совпадали с аналогичными показателями прироста ВВП. С 1970 по 1997 г. общее первичное потребление энергии в США увеличилось почти на 50% и достигло 3,4 млрд. т у.т. или примерно 470 г у.т. на каждый произведенный доллар национального продукта в постоянных ценах 1992 г., однако стоимостной объем ВВП при этом возрос более чем в 2 раза, что свидетельствует о значительном росте энергетической эффективности производства товаров и услуг, достигнутом в ходе последовательного использования достижений научно-технического прогресса, осуществления организационных мер экономии и в результате глубокой структурной перестройки американской экономики. По внутреннему производству первичной энергии США, по-прежнему, намного опережают все остальные страны мира; оно примерно равно суммарному энергетическому производству современной России и Китая вместе взятых.

Т.е. кроме объёма потребления энергии постоянно меняется и коэффициент энергетической эффективности производства. Кто и как его будет высчитывать?
Например, берём исходное соотношение рубля к доллару 30:1. Предположим, что энергопотенциал стран не изменился. А энергоэффективность производства в США выросла в 2 раза (в 2 раза вырос ВВП). Как должно измениться соотношение валют?

[sergign60]

Сообщение от Сергей Смагин

Структура энергетического баланса США:

Т.е. кроме объёма потребления энергии постоянно меняется и коэффициент энергетической эффективности производства. Кто и как его будет высчитывать?
Например, берём исходное соотношение рубля к доллару 30:1. Предположим, что энергопотенциал стран не изменился. А энергоэффективность производства в США выросла в 2 раза (в 2 раза вырос ВВП). Как должно измениться соотношение валют?

Прежде чем отвечать на этот вопрос, хотелось бы узнать, откуда взялась столь замечательная цитата, потому как желательно узнать контекст.

Во-вторых, энергоэффективность необходимо считать не по отношению к ВВП, выраженному в стоимостной форме (т.е. в данном случае - в цене в долларах), а в натуральном выражении (количество штук, тонн, квадратных и кубических метрах). В этом случае как-то слабо верится в такой замечательный подъём энергоэффективности производства США - аж в два раза, а вам? И в третьих - энергопотребление необходимо рассчитывать в производственно-ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЙ системе В ЦЕЛОМ, а не только в производстве, поскольку экономика - это ЕДИНСТВО производства и потребления. И ещё раз - речь идёт не об ЭНЕРГОПОТЕНЦИАЛЕ страны, а об ЭНЕРГОПОТРЕБЛЕНИИ. В этом случае почему вы думаете, что курсы валют должны измениться, если энергопотребление осталось на прежнем уровне?

[Сергей Смагин]

Сообщение от sergign60

Прежде чем отвечать на этот вопрос, хотелось бы узнать, откуда взялась столь замечательная цитата, потому как желательно узнать контектст.

http://esco-ecosys.narod.ru/2005_3/art18.htm

Сообщение от sergign60

]Во-вторых, энергоэффективность необходимо считать не по отношению к ВВП, выраженному в стоимостной форме (т.е. в данном случае - в цене в долларах),

Я понял, что там всё считалось в постоянных ценах 1992г.

Сообщение от sergign60

]В этом случае как-то слабо верится в такой замечательный подъём энергоэффективности производства США - аж в два раза, а вам?

Мне тоже такие цифры кажутся странными. Вот я и спрашиваю, кто и как будет определять энергоэффективность производства. А то боюсь при таком подходе КПД в США очень быстро превысит единицу.

[sergign60]

Сообщение от Сергей Смагин

http://esco-ecosys.narod.ru/2005_3/art18.htm

Я понял, что там всё считалось в постоянных ценах 1992г.

Мне тоже такие цифры кажутся странными. Вот я и спрашиваю, кто и как будет определять энергоэффективность производства. А то боюсь при таком подходе КПД в США очень быстро превысит единицу.

А зачем нам нужно считать энергоэффективность производства в данном случае?

[Сергей Смагин]

Сообщение от sergign60

А зачем нам нужно считать энергоэффективность производства в данном случае?

Чтобы определить курсы валют. Мы же собираемся продавать все товары за границу за энергорубли. Соответственно иностранцы должны эти энергорубли покупать. А по какому курсу? Я понял, что предлагается это соотношение получать по объёму произведенных товаров и услуг, т.е. Тсша/Трос. Т.к. это соотношение вычислить достаточно тяжело (есть разные методики расчета ВВП и все они дают разный результат), то предлагается брать соотношение Есша/Ерос при условии, что k(Е)сша/k(Е)рос = const. Но приведённая выше статья это опровергает.

[sergign60]

Сообщение от Сергей Смагин

Чтобы определить курсы валют. Мы же собираемся продавать все товары за границу за энергорубли. Соответственно иностранцы должны эти энергорубли покупать. А по какому курсу? Я понял, что предлагается это соотношение получать по объёму произведенных товаров и услуг, т.е. Тсша/Трос. Т.к. это соотношение вычислить достаточно тяжело (есть разные методики расчета ВВП и все они дают разный результат), то предлагается брать соотношение Есша/Ерос при условии, что k(Е)сша/k(Е)рос = const. Но приведённая выше статья это опровергает.

Опять - двадцать пять.

Откуда взялось вот это: "Я понял, что предлагается это соотношение получать по объёму произведенных товаров и услуг, т.е. Тсша/Трос"?

[Сергей Смагин]

Сообщение от sergign60

Опять - двадцать пять.

Откуда взялось вот это: "Я понял, что предлагается это соотношение получать по объёму произведенных товаров и услуг, т.е. Тсша/Трос"?

Это взялось из моей головы, потому что в рекомендованной Вами записке "Грыжу экономики следует вырезать" ничего о стоимости валют нет. И еще отсюда http://mera.com.ru/2009/07/27/brief-3/

курс и степень относительной ценности дензнака зависит, на сáмом деле, не от золота и подобных ему “сокровищ”, а от степени экономической эффективности производственных технологий

Так что если есть конкретная ссылка - укажите, сам найти не могу.

[Ян Юшин]

кто и как будет определять энергоэффективность производства

Если страна А на производство одной штуки колобашки тратит 1 Кв\ч, а страна Б на производство такой же колобашки тратит 2 Кв\ч, значит энергоэффективность у страны А в 2 раза выше и курс её энерговалюты к энерговалюте страны Б равен 1 к 2.

[lexik]

Сообщение от Ян Юшин

Если страна А на производство одной штуки колобашки тратит 1 Кв\ч, а страна Б на производство такой же колобашки тратит 2 Кв\ч, значит энергоэффективность у страны А в 2 раза выше и курс её энерговалюты к энерговалюте страны Б равен 1 к 2.

Таким способом трудно будет рассчитывать курсы валют, т.к. разные товары и услуги имеют разную единицу учета. Для начала нужно будет определить эффективность производства каждой группы товаров и отрасли, а затем непонятно каким образом это все объединить, чтобы получить итоговую эффективность страны.

Для расчета соотношений валют нужно исходить из того, что каждая страна производит продукты для обеспечения потребностей своих граждан, но в силу разного рода причин, количество некоторых видов товаров находится либо в избытке, либо в недостатке. Выгода товарообмена между странами заключается в том, что они взаимно компенсируют дефицит и излишков товаров друг другу. Поэтому для определения соотношения курсов валют справедливо сравнивать энергопотенциалы двух торгующих между собой стран. К примеру, я хочу определить соотношение курса валют США и России, для этого мне нужно взять статистические данные по объёму выработки электроэнергии в этих странах. По данным, опубликованным на сайте ЦРУ https://www.cia.gov/library/publicat.../2038rank.html объём выработки электроэнергии на душу населения в США составляет 13 625 кВт´час, в России - 7 129 кВт´час. Из этого видно, что энергопотенциал США превышает энергопотенциал России в 1,91 и следовательно курс доллара по отношению к рублю должен составлять 1,91 рублей за 1 доллар США.

[Ян Юшин]

Здравое зерно в этом предложении есть, но небольшое.
Ты забыл о том, что эта энергия должна уходить не в пустоту, а в производственную систему, а от того, что сколько-то там миллионов кВт\ч уйдёт на освещение Лас-Вегаса и верчение рулетки - простого продукта от этого больше не станет...