[sergign60]

Всё достаточно просто.
Пусть у нас в экономике вращается некая сумма денег S. Тогда можем записать обобщённое уравнение
T = k(S) * S
то есть количество произведенного товара T равно сумме денег S (деньги нужны, чтобы организовать производство этого товара и обмен товарами), помноженной на коэффициент эффективности использования этих денег.
Но точно так же, поскольку экономика - это совокупность физико-химических процессов, а всякий физико-химический процесс немыслим без затрат энергии,
T = k(E) * E
то есть количество товара, произведённого в системе, равно количеству затраченной в этой системе энергии, помноженной на коэффициент эффективности использования этой энергии.
Поскольку левые части обоих уравнений равны, получаем связь между количеством обращаемых денег и энергией, введенной в данную производственно-потребительскую систему.
S = (k(E) / k(S)) * E = k * E
где k - коэффициент стандарта энергообепеченности данной валюты. Этому уравнению подчиняется ЛЮБАЯ экономическая система, от США до Эфиопии и Гондураса, со своим значением этого коэффициента.
Поэтому ОБЪЕКТИВНО взаимный курс валют должен просчитываться через эти коэффициенты ПЛЮС (что обязательно) сопоставление сложившихся стандартов энергообеспечения экономик или иначе - концепций управления.
На сегодня сложилось так, что все энергетические затраты прямо или косвенно можно свести к затратам электроэнергии. Скажем, затраты углеводородных источников энергии определяются через затраты на их добычу, транспортировку и т.д. Интеллектуальный труд определеяется затратами на сопровождение процессов обучения, книгоиздательства, информационное обеспечение (связь, Интернет, локальные серверные хранилища, библиотеки и т.д.)

[Sirin]

Основная беда экономики в том, что сегодня товарно - денежные отношения в мировом масштабе построены на чисто спекулятивных принципах, не ориентированных на удовлетворение потребностей людей.

Их цель - паразитирование кучки "элиты" на всём человечестве, с коей задачей современная товарно-денежная система "успешно" и справляется.

Отсюда - уничтожение материальных инвариантов денег.
Пусть даже не энергообеспеченность (как наиболее удобный вариант), но какая то материальная привязка у денег должна быть!
А на сегодня - её нет СОВСЕМ.
Сейчас деньги - это только инструмент "честного" перераспределения богатств.
Хотя по логике вещей - это бред.

Но такая система - порочна по своей сути, она накапливает сама в себе ошибку управления, которая и обнуляется периодическими "кризисами", или войнами.

[DePain]

Думаю, что одним из вариантов развития событий. помисо введения энергообеспеченной валюты, может явиться возвращение в золотому стандарту - к этому есть предпосылки. Плохо это или хорошо - отдельный неоднозначный вопрос.

[Сергей Смагин]

Я тоже думаю, что энергообеспечение валюты не самый лучший вариант из-за трудностей с хранением энергии. Электроэнергия хорошо производится, передается, трансформируется, но очень плохо хранится. Предположим гражданин решит поменять все свои сбережения на обеспечение валюты. При золотом стандарте он идёт в банк, получает там золотой слиток и несет его домой прятать в огороде. А при энергостандарте он должен аккумулятор в банк тащить? Да и тот со временем разрядится, в отличии от золота.

[Святогор]

Сообщение от Сергей Смагин

Я тоже думаю, что энергообеспечение валюты не самый лучший вариант из-за трудностей с хранением энергии. Электроэнергия хорошо производится, передается, трансформируется, но очень плохо хранится. Предположим гражданин решит поменять все свои сбережения на обеспечение валюты. При золотом стандарте он идёт в банк, получает там золотой слиток и несет его домой прятать в огороде. А при энергостандарте он должен аккумулятор в банк тащить? Да и тот со временем разрядится, в отличии от золота.

Гражданин, не поленитесь, прочтите книгу по вышеприведённой Яном ссылке, а потом мы вместе оценим это ваше сообщение.

[Yavin]

Интересно, вопрос об энергорубле можно вынести на референдум? Сколько надо собрать подписей?

[Святогор]

Для какой цели референдум нужен? Создать толпе иллюзию управления?
Справедливая экономика не на одном только энергорубле строится, и сам по себе он проблем толпо-элитаризма не решит.

[lexik]

T = k(E) * E

Интересно, кто нибудь пробовал посчитать энергоэффективность экономики России на конкретных числах?

Нашел баланс энергоресурсов за 2006 год http://www.gks.ru/bgd/regl/b07_13/Is.../d03/13-13.htm
Пока не могу въехать, какие цифры из таблицы нужно взять чтобы посчитать k(E)?
Помогите, кто с этим уже сталкивался.

ВВП России за 2006 можно взять там же на сайте Госкомстата.

Может еще кто нибудь знает, где можно взять подобную информацию о других странах, например США, Япония, страны Европы и пр.?

[SkyRanger]

Я так думаю тут придется учитывать все.

Например буханка хлеба. Чтобы ее выпечь надо посадить зерно. А значит добыть топливо и всякие ресурсы и его переработать. Сделать трактора, их заправить топливом. Построить амбары для зерна. Обработать поля. Ухаживать за посевами. Колхозников и работников кормить и одевать. Обеспечивать их жильем и товарами потребления. Собрать это зерно. Складировать, высушить. Привезти на "мельницу", муку довезти до пекарни. А это тоже автомобили, пароходы или самолеты. Пекарню тоже надо построить. Она тоже потребляет много энергии и ее работников так же надо содержать. На выпекание хлеба тоже тратится много энергии опять же. Потом эту булку надо привести в магазин. Где тоже тоже затраты энергии и персонал. И это не считая всяких контролирующих органов. Кассовое обслуживание и бухгалтерию с другими отделами на каждом предприятии...

В общем все это станет возможным не раньше, чем появится единая система электронной бухгалтерии, которая позволит отследить движение любой выделенной копейки...

Все написаное ИМХО, конечно...

[lexik]

Сообщение от SkyRanger

Я так думаю тут придется учитывать все.

С этим я согласен, что нужно все энергозатраты учесть, просто мне были непонятны некоторые колонки в таблице.
Я так полагаю, что из той таблицы 2006 г. нас интересует только строка потребления. И тут все цифры даны в миллионах тонн условного топлива. Наверное тут нужно подумать как быть с единицами измерения, во что их перевести? И в каких единицах измерения ведут такую статистику в других странах?

Общее потребление:
- Природное топливо981,5
из него:
* нефть, включая газовый конденсат 325,4
* газ естественный512,5
* уголь 138,1
- Продукты переработки топлива211,5
- Горючие побочные энергоресурсы 24,7
- Электроэнергия337,6
- Теплоэнергия219,4
- Из общего объема топливно-энергети- 705,2
ческих ресурсов котельно-печное топливо

ВВП за 2006 г. 26903,5 млрд. руб.