Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Средства управления обществом и вопросы КОБ. > Общие вопросы КОБ

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Общие вопросы КОБ Общие вопросы теории и практики Концепции Общественной Безопасности

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 09.08.2011, 01:58   #1
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romgo Посмотреть сообщение
- Учитывая то, что долги стран – это расходы на медицинское обеспечение, армию, зарплату бюджетников и прочее и прочее, можно сказать, что человек, имеющий 3 доллара долга и 1 доллар в кошельке, живет не по средствам, то есть при прочих равных тратит больше, чем зарабатывает.

- Если доходы человека - невелики, а потребление находится на очень высоком уровне, значит, кто-то “кормит” его. Если ведется учет такой “кормежки”, то растет долг этого человека перед тем, кто его кормит. А, как известно, кто даму кормит, тот её танцует.
Некоторые замечания.
1. Страны, в основном, должны не друг другу, а банковскому сектору, т.е. - надгосударственной (между-государственной) системе финансового закабаления.
2. Учитывая вышесказанное, расчёты, исходящие из привязки к доллару, как к инварианту, оказываются в достаточной степени условными, поскольку условен инвариант.
3. Страна может производить абсолютно всё, необходимое для жизни, и при этом не иметь достаточного количества валюты. По вашей схеме, такая страна будет, продавая нефти и картошки на 10$, а покупая стеклянных бус и порнофильмов на 100$ - жутким паразитом, сидящим на шее стран-пролетариев, производящих бусы и порнуху.

В целом метод интересен и даёт пищу для размышлений.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2011, 08:20   #2
Romgo
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
1. Страны, в основном, должны не друг другу, а банковскому сектору, т.е. - надгосударственной (между-государственной) системе финансового закабаления.
Исходил из того, что мировая экономика - замкнутая система. То есть если кто-то что-то потребил больше чем произвел, значит кто-то это произвел, но потребил гораздо меньше.
Если исключить денежное измерение (а вместе с ним источник долгов - банковскую корпорацию), то в натуральном измерении одни страны будут работать на других.
Вот это соотношение, в общем-то, и отражено в какой-то степени.

Цитата:
2. Учитывая вышесказанное, расчёты, исходящие из привязки к доллару, как к инварианту, оказываются в достаточной степени условными, поскольку условен инвариант.
Думал об этом, по идее нужно было бы нормализовать по какому либо показателю (типа выработка э/энергии) чтобы избежать неравенства в курсах валют, так как перераспределение созданного мирового ВВП производится еще и этим механизмом. Например, китайский юань - дешев по отношению к доллару, поэтому все абсолютные показатели при переводе из юаня в доллар будут меньше.

Но это довольно заморочно, да и результат, думаю, примерно тот же, просто разброс между донорами и реципиентами будет еще больше.

Цитата:
3. Страна может производить абсолютно всё, необходимое для жизни, и при этом не иметь достаточного количества валюты. По вашей схеме, такая страна будет, продавая нефти и картошки на 10$, а покупая стеклянных бус и порнофильмов на 100$ - жутким паразитом, сидящим на шее стран-пролетариев, производящих бусы и порнуху.
Так и есть. Если продаешь на 10, а покупаешь на 100 - это и есть жизнь не по карману. Какая разница порнухи или бусы? Порнуху и бусы можно заменить на холодильники и автомобили. От этого пролетарии станут вызывать больше симпатии?
В такой ситуации паразитизм может быть заложен через заведомо неравноценный курс валют, но это уже ко второму пункту больше.
Romgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2011, 13:35   #3
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romgo Посмотреть сообщение
То есть если кто-то что-то потребил больше чем произвел, значит кто-то это произвел, но потребил гораздо меньше.
вот ... верно ... так что же заставляет тех кто произвел, но потребил гораздо меньше, кредитовать тех у кого коэффициент больше 1
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2011, 17:11   #4
Romgo
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
вот ... верно ... так что же заставляет тех кто произвел, но потребил гораздо меньше, кредитовать тех у кого коэффициент больше 1
Кто заставляет нашу страну устанавливать цену на [нашу] нефть в соответствие с ценой на [их] бирже?
Romgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2011, 17:15   #5
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romgo Посмотреть сообщение
Кто заставляет нашу страну устанавливать цену на [нашу] нефть в соответствие с ценой на [их] бирже?
так все таки ... под залог чего их кредитуют ??? ... все эти "коэффициенты больше 1" ... или это ширма иных процессов ???? ... и страны в реальности поддерживают высокий уровень жизни за счет иных процессов ???
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2011, 18:41   #6
Romgo
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
так все таки ... под залог чего их кредитуют ??? ... все эти "коэффициенты больше 1" ... или это ширма иных процессов ???? ... и страны в реальности поддерживают высокий уровень жизни за счет иных процессов ???
Эй, помедленнее!

Давай по порядку.

Паразитизм - многолик. Как в человеческих отношениях, так в отношениях между странами.
Это значит, что есть миллиард способов сделать так, что бы на тебя горбатились другие. В международных отношениях способы паразитизма (неравноценного обмена) могут сидеть в:
- разнице курсов валют;
- разнице стоимости труда и ресурсов;
- в перемещении пропорции "добавленной стоимости" между полуфабрикатами товаров глубокой переработки;
- в наличии печатного станка;
- в кредитных схемах, когда тебе выделяют инфраструктурный кредит, который по условию кредита сразу уходит на счета иностранной компании, которая имеет счета в банке, выдающем кредит. Таким образом деньги никогда не покидают пределов банка.
- и т.д. и т.п.

Поэтому, если ты спрашиваешь: является показатель Внешний долг/Резервы - неким интегральным обобщающим показателем уровня паразитизма? - НЕТ, он НЕ является таким показателем.

Происходят ли другие процессы в этих странах? ДА происходят - см. количество способов паразитизма.

Отсюда, твой вопрос: "под залог чего их кредитуют ???" звучит как вопрос спонсору какой-нибудь женщины легкого поведения:
- Не, ну под что вы ей даете деньги?
- Нет, ну в самом деле, зачем вы ее спонсируете?
- Она дает вам что-то в залог? и т.п.

То есть они практически бессмысленны. Это все равно, что у китайца спросить: А какого фига ты работаешь за 2 доллара в день? Или у российского пенсионера спросить: А какого фига он согласен получать пенсию в 4 тыс рублей?

Как все же можно оценивать этот показатель?
Этот показатель говорит о том, что даже по отчетности ОЧЕВИДНА паразитическая сущность развитых капиталистических стран. ЧТО живут они не по средствам и ВСЕМ ПОХ... (посмотри на Люксембург, там КАЖДЫЙ житель должен МИЛЛИОНЫ долларов).

Что все страны с лубочно - постановочным капитализмом строют свой нарядный капитализм в долг за счет других стран и прочее и прочее.
Romgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2011, 19:45   #7
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romgo Посмотреть сообщение
Отсюда, твой вопрос: "под залог чего их кредитуют ..... практически бессмысленны.
вернее он вам кажется бессмысленым ... это очень важная оговорка ...
Цитата:
Сообщение от Romgo Посмотреть сообщение
Это все равно, что у китайца спросить: А какого фига ты работаешь за 2 доллара в день? Или у российского пенсионера спросить: А какого фига он согласен получать пенсию в 4 тыс рублей?
а почему бы и не спросить ???? ... интересно какой будет ответ ???
и так к нашим баранам вернемся
так под залог чего их кредитуют .... или какой нематериальный актив они продают странам донорам ???
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид



Часовой пояс GMT +3, время: 20:11.