Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
19.07.2011, 08:57
|
#1
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
Нет, нету. Но это никак не доказывает необходимость принадлежности Иисуса к иудейской традиции.
|
Тогда определи, пжлста, к какой традиции принадлежит та родословная Иисуса, которая представлена выше. Если эта родословная - не носительница иудейской традиции, то тогда какой - "общечеловеческой"?
|
|
|
19.07.2011, 10:14
|
#2
|
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
|
Цитата:
Сообщение от sergign60
Тогда определи, пжлста, к какой традиции принадлежит та родословная Иисуса, которая представлена выше. Если эта родословная - не носительница иудейской традиции, то тогда какой - "общечеловеческой"?
|
Не могу. Не хватает данных. Наследование по мужской линии известно практически во всех традициях.
|
|
|
19.07.2011, 10:37
|
#3
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
Не могу. Не хватает данных. Наследование по мужской линии известно практически во всех традициях.
|
то есть ты НЕ МОЖЕШЬ сказать, носителями какой культуры были все эти люди???
Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.
2 Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его; 3 Иуда родил Фареса и Зару от Фамари; Фарес родил Есрома; Есром родил Арама; 4 Арам родил Аминадава; Аминадав родил Наассона; Наассон родил Салмона; 5 Салмон родил Вооза от Рахавы; Вооз родил Овида от Руфи; Овид родил Иессея; 6 Иессей родил Давида царя; Давид царь родил Соломона от бывшей за Уриею; 7 Соломон родил Ровоама; Ровоам родил Авию; Авия родил Асу; 8 Аса родил Иосафата; Иосафат родил Иорама; Иорам родил Озию; 9 Озия родил Иоафама; Иоафам родил Ахаза; Ахаз родил Езекию; 10 Езекия родил Манассию; Манассия родил Амона; Амон родил Иосию; 11 Иосия родил Иоакима; Иоаким родил Иехонию и братьев его, перед переселением в Вавилон. 12 По переселении же в Вавилон, Иехония родил Салафииля; Салафииль родил Зоровавеля; 13 Зоровавель родил Авиуда; Авиуд родил Елиакима; Елиаким родил Азора; 14 Азор родил Садока; Садок родил Ахима; Ахим родил Елиуда; 15 Елиуд родил Елеазара; Елеазар родил Матфана; Матфан родил Иакова; 16 Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос. 17 Итак всех родов от Авраама до Давида четырнадцать родов; и от Давида до переселения в Вавилон четырнадцать родов; и от переселения в Вавилон до Христа четырнадцать родов
===================
Интересно, каких данных тебе ЕЩЁ не хватает?
|
|
|
19.07.2011, 10:38
|
#4
|
|
Команда сайта
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
|
Вы забываете про Духа Святого. Он же тоже участвовал в написании Евангелия.
|
 "Евангелие от Святага Духа" в студию!!!
Цитата:
|
Он и сын человеческий тоже. Он соединил в себе две природы.
|
 АААааа!!!
Серега, это уже просто ОРГИЯ какая-то...
Да и чет не помню, чтобы Иосиф был соучастником зачатия!..
Цитата:
|
Какое отношение имеет еврейская традиция к Сыну Божьему?
|
Да биографию его писали евреи! Выводя род его по мужчинам...
Я тут приоткрою завесу - сам то я считаю что Иисус был грек - по какой причине для меня это в общем не удивительно... Но мы же говорим о "святости библии", по этому для политеса я готов на время принять суждения оной, не обращая внимания на прочие данные...
Так почему евреи-евангелисты выводили род Иисуса по мужчинам???
|
|
|
19.07.2011, 11:01
|
#5
|
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
|
Цитата:
|
Сообщение от Январь
"Евангелие от Святага Духа" в студию!!!
|
Читайте любое каноническое, на выбор. Или все сразу. Они все богодухновенны.
Цитата:
|
Сообщение от Январь
Да и чет не помню, чтобы Иосиф был соучастником зачатия!..
|
Мария была.
Цитата:
|
Сообщение от Январь
Да биографию его писали евреи! Выводя род его по мужчинам...
|
Евреи? Не уверен.
|
|
|
19.07.2011, 11:34
|
#6
|
|
Команда сайта
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
|
?  ?
Бого вдохновенные может??? А кто же?
ВОТ ИМЕННО, Серега!!! Иосив - НЕ БЫЛ, его Род НЕ имеет отношения к крови Христа... Повторяю потому ТУПОЙ вопрос еще раз - ПОЧЕМУ евангелисты выводят род Христа по мужской линии???
Серега, тебе что, реально это не очевидно???
|
|
|
19.07.2011, 12:30
|
#7
|
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
|
Цитата:
|
Сообщение от Январь
Боговдохновенные может???
|
Нет, все правильно - богодухновенные. Обсуждали с sergignом в теме про православие. Неохота повторяться.
Цитата:
|
Сообщение от Январь
А кто же?
|
Я думаю, что греки и римляне. Но предупреждаю, что это идет в разрез с православной догматикой. Хотя и она не заморачивается на национальность евангелистов.
Цитата:
|
Сообщение от Январь
Иосив - НЕ БЫЛ, его Род НЕ имеет отношения к крови Христа...
|
Но род-то у Иосифа был. И он был праведен, как и род Марии, поэтому Христос воплотился именно в их семье.
Цитата:
|
Сообщение от Январь
Повторяю потому ТУПОЙ вопрос еще раз - ПОЧЕМУ евангелисты выводят род Христа по мужской линии???
|
Я же ответил - чтобы подтвердить пророчество о Мессии из рода Давидова и привязать Евангелие к Ветхому Завету. Без этой привязки вообще не ясно, зачем пришел Христос и от чего именно он людей спас, и откуда взялся первородный грех, и почему человек образ и подобие Божие и пр. и пр.
Если отбросить Ветхий Завет и оставить только Новый, как предлагают многие "кобовцы", то тогда Новый Завет повисает в воздухе. Иисус становится всего лишь одним из многих в длинном ряду пророков и лже-пророков, появлявшихся в истории человечества. И не очень ясно, почему мы должны Иисусу верить, а, например, Шабтаю Цви - нет.
|
|
|
19.07.2011, 12:40
|
#8
|
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
Если отбросить Ветхий Завет и оставить только Новый, как предлагают многие "кобовцы", то тогда Новый Завет повисает в воздухе. Иисус становится всего лишь одним из многих в длинном ряду пророков и лже-пророков, появлявшихся в истории человечества. И не очень ясно, почему мы должны Иисусу верить, а, например, Шабтаю Цви - нет.
|
Серёжа, перестань ЛГАТЬ, как обычный жидок, или делай это умнее и тоньше. Никто никогда из "кобовцев" НЕ ПРЕДЛАГАЛ "отбрасывать" Ветхий и Новый Заветы, а совсем даже НАОБОРОТ - надо их оставить себе и потомкам на ДОЛГУЮ ПАМЯТЬ - как примеры человеческой ПОДЛОСТИ, БЕЗСТЫДНО ЛГУЩЕЙ на Бога, который есть. Предлагалось совсем ДРУГОЕ - дать соответствующую НРАВСТВЕННУЮ оценку многим положениям из обеих книг и выяснить, что в них действительно от Бога и Святого Духа, а что есть - злобная человеческая отсебятина.
Кстати, вопрос о "богодухновенности" обеих писанин тобой так и не был соответствующим образом обоснован.
Если Шабтай не лжёт, то почему бы ему не поверить???
Последний раз редактировалось sergign60; 19.07.2011 в 13:04
|
|
|
19.07.2011, 16:52
|
#9
|
|
Форумчанин
Регистрация: 08.07.2010
Адрес: Все мы вышли из воды
|
 Был богом, не был богом. Мнете сиськи друг другу уже несколько страниц. Вы бы сначало решили для себя, что есть бог. А то мож один про Фому, а вы ему про Ерёму.
Смагин, по твоему бог, это тот, кто был послан, может быть просто с верхнего, на одну ступеньку, плана, чтобы упорядочить бытие низших хомячков, у которых, без очередного пинка под одно правильное место, начинается разброд и шатание, чем они напонимают сброд потерявших свет разума организмов, шатающихся в темноте, и копошащихся без светоча в навозе, убивая друг друга из за куска более смачного куска биомассы?
Ты думаешь что бог сам спустился на землю, родившись в образе человека, был вот таким образом жестоко и подло кинут некими негодяйскими злодеями, которые тем самым взяли власть в свои руки?
Т.е. его, по обыкновению, как обычного владимира ильича, или прочего генерала, пользовали и пользуют, нарисов на картинках, создав тотем и сделав центром эгрегора, и заставили хомячков, в течение поколений, накачивать его, и с помощью которого, как инструментом, проворачивались и проворачиваются вполне земные делишки некими моральными уродцами, неизвестно (или известно?  ) от кого и зачем получающими вдохновение?
Плюс там какие то божественные священные хомячковые методички, которые пишет, не иначе как, само великое боже, в результате существования общества по которой, все протухает и покрывается плесенью, и пропитывается насквозь подлым и низким до блювоты?
Как то ты унижаешь этим своего "бога", мне так кажется. Не?
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
Часовой пояс GMT +3, время: 14:25.
|