[arc_shafer]

Алло - страницей назад в ваших же документах мы нашли цель Бога. в ПДО.
Еще раз повторяю. В ВАШИХ мы НАШЛИ ЦЕЛИ Бога. Повторить еще раз ? Или блондинка ?
Это цели к которым должен стремиться человек. Там канкретно написано. Цель - быть таким сяким, почитать то се и прочее прочее. Шо вы чешете насчет ценностного. Поддержка определенных ценностей и ЕСТЬ ЦЕЛЬ.
Или блондинка ?
Цели Бога не меняются сегодня завтра. Мы говорим о НЕМ.
Так что можно отразить цели Создателя в НАШУ модель ДОТУ ?
Составить вектор цели Бога по ПДО. ПДО имеет канкретный список.

Считаем что определение Любви криво но получено.

[Сергей Смагин]

Сообщение от arc_shafer

Еще раз повторяю. В ВАШИХ мы НАШЛИ ЦЕЛИ Бога.

Господь с вами. Это цели человека, а не Бога. Вот вы, человек, их и нашли. Все логично. Не взрывайте мне мозг. Сами же ниже пишите:

Это цели к которым должен стремиться человек.

Сообщение от arc_shafer

Поддержка определенных ценностей и ЕСТЬ ЦЕЛЬ.

Можно, конечно, и так сказать. Но тогда легко запутаться: собственно цели - "купить квартиру" и способы их достижения - "зарабатывать честным трудом", начнут мешаться в одну кучу.

Сообщение от arc_shafer

Цели Бога не меняются сегодня завтра.

Еще бы! Как могут меняться цели у сущности, которая находится вне времени и пространства? Да вдобавок еще и совершенна...
Что может быть нужно вечному совершенному всемогущему Богу от смертных грешных людей? - ума не приложу. А с другой стороны, если ему что-нибудь нужно, значит бог в чем-то испытывает необходимость, нужду. И какой же он после этого совершенный и всемогущий?! Вот такая элементарная богословская задачка.

[arc_shafer]

кароче все ясно
тролль

В Ихних документах цели Создателя переданными ихними святыми и этот втирает что мол это цели уже не цели и уже не от Создателя. Тогда вся ваша кухня - полная чушь. И вы сами это доказываете. Общение закончено. Живите с вашим на здоровье. Вы страшитесь ДОТУ как ладана.
Вопрос - что вы здесь потеряли ?
Идите к себе на форум и ......

Вот еще доказательство вашего невежества. Вы утверждали что понятия Душа нет в КОБ.
http://kob-quotes.blogspot.com/2008/...post_9493.html

[Сергей Смагин]

Ну, вот еще и истерика под конец...

Сообщение от arc_shafer

В Ихних документах цели Создателя переданными ихними святыми и этот втирает что мол это цели уже не цели и уже не от Создателя.

"Цели Создателя", "цели от Создателя"... Вы слишком легко играете словами. Я не требую немедленного ответа, но вы хотя бы задумайтесь над вопросом: если ему что-нибудь нужно, значит бог в чем-то испытывает необходимость, нужду. И какой же он после этого совершенный и всемогущий?!

Сообщение от arc_shafer

Вы страшитесь ДОТУ как ладана.

"Страшитесь ДОТУ"... Хм, интересно. Когда я в свое время сдавал ТАУ (теорию автоматического управления), то ни капли не боялся, потому что знал. ДОТУ - это ТАУ, перенесенная на общественные процессы. И, как у каждой теории, у нее есть своя область применения и свои ограничения на применении. Вот как раз эти ограничения и не прописаны авторами, поэтому их последователи и пытаются прилепить ДОТУ и к месту и не к месту.
Я, например, на собственном опыте убедился, что ДОТУ не работает, если коллектив достаточно мал - 5-7 человек. Тогда слишком велико влияние индивидуальных особенностей людей, в него входящих. Наверно, есть ограничение и по максимальной численности. Все это надо исследовать и описывать, но никто из "кобовцев" этим не занимается, а занимаются ни пойми чем.

Сообщение от arc_shafer

Вот еще доказательство вашего невежества. Вы утверждали что понятия Душа нет в КОБ.

Да, действительно. Спасибо. Только понятие "душа" получилось абсолютно тождественно понятию "психика". Но пусть так. Понятие же "душа" в религиях означает совсем другое.

Сообщение от arc_shafer

Вопрос - что вы здесь потеряли ?

Ищу Человека

Сообщение от arc_shafer

Идите к себе на форум и ......

Я у себя на форуме...

[lexik]

Сообщение от Сергей Смагин

Я не требую немедленного ответа, но вы хотя бы задумайтесь над вопросом: если ему что-нибудь нужно, значит бог в чем-то испытывает необходимость, нужду. И какой же он после этого совершенный и всемогущий?!

Я попытался подумать над Вашим вопросом и у меня сразу возникает такой образ: бог - некое всемогущее туловище, которое лежит на боку в состоянии нирваны и ему всё похеру, оно всех любит и всем желает добра:
- какие цели? вы о чём?
- плодитесь и размножайтесь
- делайте что хотите и как хотите, только меня не трогайте
- мне от вас ничего не надо, у меня всё есть - я всемогущий
...
Сплошное совершенство

[arc_shafer]

Опа. Так недавно Сережка кричал что Бог всемогущий ему даже целей не надо. А тута такая цитата.
Сережка да для вас Догмат Богословие - личина. Как я убедился вы там никак и КОБ никак.
троль троль троль

[Сергей Смагин]

Сообщение от lexik

Я попытался подумать над Вашим вопросом и у меня сразу возникает такой образ: бог - некое всемогущее туловище, которое лежит на боку в состоянии нирваны и ему всё похеру, оно всех любит и всем желает добра:
- какие цели? вы о чём?
- плодитесь и размножайтесь
- делайте что хотите и как хотите, только меня не трогайте
- мне от вас ничего не надо, у меня всё есть - я всемогущий
...
Сплошное совершенство

Вот-вот! Вы уловили практически самую суть. Именно поэтому христианство и говорит "Бог есть Любовь". Чтобы не возникало образа лежащего на боку туловища.

Сообщение от arc_shafer

Так недавно Сережка кричал что Бог всемогущий ему даже целей не надо. А тута такая цитата.

Какая цитата?


Еще про цели. Что есть цель? Это достижение определенного состояния в определенное время. Время - это категория, которая определяет процесс изменения одних величин относительно других (см. КОБ). Т.к. Бог совершенен, то меняться ему некуда и незачем. Соответственно, для Бога времени не существует вообще. Он находится во всех своих возможных состояниях сразу. Поэтому он всемогущ и всеведущ. Поэтому ему ведомо наше прошлое и наше будущее. Бог уже знает, что мы сделаем и к чему придем.

[arc_shafer]

Бред
Такая постановка полностью исключает человека как разумное. Если Бог знает будущее и оно будет зачем мы ему нужны. Все уже есть и все известно и все будет именно так. ЗАЧЕМ МЫ ЕМУ НУЖНЫ ?
А ну да - чтобы восхвалять - так написано у вас.

Любовь = ЛЮди БОга ВЕдают
ведаешь Бога - им становишся. Реализация образа и подобия.

[lexik]

Сообщение от Сергей Смагин

Вот-вот! Вы уловили практически самую суть. Именно поэтому христианство и говорит "Бог есть Любовь". Чтобы не возникало образа лежащего на боку туловища.

Звучит как отмазка, но слово "любовь" никак не отменяет образа лежащего на боку туловища.

Сообщение от Сергей Смагин

Еще про цели. Что есть цель? Это достижение определенного состояния в определенное время. Время - это категория, которая определяет процесс изменения одних величин относительно других (см. КОБ). Т.к. Бог совершенен, то меняться ему некуда и незачем.

Это пример рассуждения эгоиста.

А Вам не приходило в голову, что цели могут быть для себя и для кого-то? Так вот Богу действительно для Себя лично ничего не надо, т.к. у него всё есть и он всё может, а вот для своего творения человека - надо, только Он хочет, чтобы человек сам достиг, всего того, что может Бог, но без принуждения, по своей собственной воле. Об этом кстати говорится практически во всех авраамических религиях.
А чтобы человек всего этого достиг, он должен действовать в русле Промысла (согласно определённых правил и закономерностей). Эти правила и закономерности Бог разъясняет людям языком жизненных обстоятельств и через своих Пророков.

Сообщение от Сергей Смагин

Бог уже знает, что мы сделаем и к чему придем.

Я бы эту фразу изменил так:
Бог всегда знает, что мы будем делать и к чему можем прийти, действуя в соответствии с той нравственностью, которая нам присуща.

И я думаю, что цели Бога направлены на изменение нравственности людей в сторону Высшей нравственности, присущей Богу.