[Тимофей ВсЕМ]

Здравствуйте ВСЕМ.

Сообщение от Loengrin

Себестоимость двухтомника "Тайны управления человечеством" не более 350 рублей, продают за 1000, ... В руках Апальковой Н.И. оседают миллионы.

Если вы считаете себестоимость книги по той цене, которую выставляет типография. И считаете, что и по такой цене и нужно продавать. То или Вы никогда книги не выпускали, или не понимаете в издании книг вообще. Раньше мы тоже видели книги в книжных магазинах, зная что их цена (ценник, который выставляет типография) в 2-3 раза ниже и думали: "Во какие сволочи, спекулянты..." так, было до того момента пока мы сами не занялись аналогичным выпуском и теперь думаем: "Как им при таких ценах, вообще удаётся выживать?". Так вот мы Вам честно докладываем, что накрутка на произведённые нами товары, составляет минимум 50%, а иногда и больше 100% (от цены типографии), так вот мы не гребём миллионы. Этой накрутки даже не хватает, чтобы у нас всегда на складе были все наименования продуктов, например, этих потому, что многим даже в голову не приходит, что на складе должны быть другие товары (в данном случае книги, которые выпускает Академия Управления) их нужно на что-то выпустить, да плюс куча других расходов (доставка, вёрстка). Поэтому у меня к Loengrin конкретное предложение: выпустите 1-5 наименования книг, а мы посмотрим сколько миллионов у Вас останется.

Сообщение от Sirin;

Блажен, кто верует...

С чего вы взяли, что "деньги с продаж идут на нужды КПЕ в продвижении КОБ"? У вас есть хоть один пример кроме "аренды штаба" (главная отмазка на любой вопрос о финансах)?

Вы так утверждаете только потому, что считаете, что так должно быть?
И "гдето там" сидит какойто человек, который контролирует расходование партийных финансов на партийные нужды...

Это не так..

Деньги идут, например, на книги - вот один пример. Есть ещё, но если Вам сказать, то тут дискуссия будет ещё на 10 страниц, такой повод мы вам не подарим Скажем, что идут на нужные вещи...

Сообщение от Sirin;

В прошлом году, на слёте, обещали выложить в свободный доступ эту книгу после выпуска второго издания.
Это не так..

Насколько нам известно: обещали выложить электронный вид книги после того, как выпустят книгу большим тиражом...

И вообще легко находить козлов отпущения в лице Апальковой, Москалёва и других и списывать на них все беды. Насчёт Апальковой, то за последние 10 лет (не считая Петрова) мало кто также продуктивно работал на воплощение КОБ, как Наталья Ивановна.

Вот, к примеру, цитата из книги Петрова К.П. "Тайны Управления Человечеством":
"...Особая благодарность Наталье Ивановне Апальковой и Ольге Борисовне Балашовой - моим безкорыстным помощницам. И не только за техническое создание книги (набор, вёрстка, иллюстрации), но и за те принципиальные и существенные смысловые замечания и советы, которые они мне давали во время совместной работы. Я благодарен им всем сердцем."

А Вы, товарищи-обвинители, что сделали для этой книги, чтобы рассуждать про деньги и про то, выкладывать или не выкладывать электронный вариант книги?

[Ronin1981]

Раньше мы тоже видели книги в книжных магазинах, зная что их цена (ценник, который выставляет типография) в 2-3 раза ниже и думали: "Во какие сволочи, спекулянты..." так, было до того момента пока мы сами не занялись аналогичным выпуском и теперь думаем: "Как им при таких ценах, вообще удаётся выживать?". Так вот мы Вам честно докладываем, что накрутка на произведённые нами товары, составляет минимум 50%, а иногда и больше 100% (от цены типографии), так вот мы не гребём миллионы. Этой накрутки даже не хватает, чтобы у нас всегда на складе были все наименования продуктов, например, этих потому, что многим даже в голову не приходит, что на складе должны быть другие товары (в данном случае книги, которые выпускает Академия Управления) их нужно на что-то выпустить, да плюс куча других расходов (доставка, вёрстка). Поэтому у меня к Loengrin конкретное предложение: выпустите 1-5 наименования книг, а мы посмотрим сколько миллионов у Вас останется.

такое ощущение, что печатание и распространение книг и дисков это сама цель для руководства КПЕ.

Деньги идут, например, на книги - вот один пример. Есть ещё, но если Вам сказать, то тут дискуссия будет ещё на 10 страниц, такой повод мы вам не подарим Скажем, что идут на нужные вещи...

На нужные КОМУ вещи ?

Насколько нам известно: обещали выложить электронный вид книги после того, как выпустят книгу большим тиражом...

а может действовать по принципу, кто хочет в виде книги читать тот купит книгу, а кого устроит электронный вид пусть читает в электронном ?

А Вы, товарищи-обвинители, что сделали для этой книги, чтобы рассуждать про деньги и про то, выкладывать или не выкладывать электронный вариант книги?

для того чтобы получать с книги прибыль обвинители не сделали ничего а вот для распространения информации о КОБ при помощи электронной версии могли бы сделать многое

[Тимофей ВсЕМ]

Сообщение от Ronin1981

такое ощущение, что печатание и распространение книг и дисков это сама цель для руководства КПЕ.

Вы правильно заметили - это Ваше ощущение.

Сообщение от Ronin1981

а может действовать по принципу, кто хочет в виде книги читать тот купит книгу, а кого устроит электронный вид пусть читает в электронном?

для того чтобы получать с книги прибыль обвинители не сделали ничего а вот для распространения информации о КОБ при помощи электронной версии могли бы сделать многое

Пока можете распространять электронный вид книги К.П.Петрова "Тайна Концептуальной Власти" скачать можно здесь

[Ronin1981]

Сообщение от Тимофей ВсЕМ

Вы правильно заметили - это Ваше ощущение.



Пока можете распространять электронный вид книги К.П.Петрова "Тайна Концептуальной Власти" скачать можно здесь

И этот обрезок книги на 68 страниц ворда, вы называете электронной версией книги ? и книга в таком виде стоит 1000 рублей ?

[Тимофей ВсЕМ]

Сообщение от Ronin1981

И этот обрезок книги на 68 страниц ворда, вы называете электронной версией книги ? и книга в таком виде стоит 1000 рублей ?

Это - другая книга! 1000 руб. стоит двухтомник "Тайны управления человечеством". "68 страниц ворда" - это книга 10-летней давности, с нее многие наши товарищи начинали знакомство с КОБ, называется "Тайна концептуальной власти", после нее работы ВП осваивать получается быстрей и эффективнее, опыт уже есть...

[Sirin]

Сообщение от Тимофей ВсЕМ

Если вы считаете себестоимость книги по той цене, которую выставляет типография. И считаете, что и по такой цене и нужно продавать. То или Вы никогда книги не выпускали, или не понимаете в издании книг вообще.

Очень нравятся загнутые пальцы дилетантов
Насколько мне известно, Loengreen несколько лет назад работал в крупнейшей книжной фирме, которая полстраны книгами обеспечивала.
Расскажите, ему, Тимофей, про свои теоретические познания в книгоиздательстве...

Сообщение от Тимофей ВсЕМ

Деньги идут, например, на книги - вот один пример.

Эту развесистую лапшу можете вешать тем, кто абсолютно не в теме.
Кстати ваши утверждения, Тимофей, основаны также, только на вашем представлении о положении дел и на благих пожеланиях.
Знать о том, как обстоят дела на самом деле вы не можете - с Апальковой и другими штабными вы видитесь один раз в год.
Тем не менее, берёте на себя роль адвоката.
Чтож, пробуйте.

Сообщение от Тимофей ВсЕМ

Есть ещё, но если Вам сказать, то тут дискуссия будет ещё на 10 страниц, такой повод мы вам не подарим

Я буду переживать...

Сообщение от Тимофей ВсЕМ

Скажем, что идут на нужные вещи...

Уверен, что на нужные!
На квартиру, мебель, домик в деревне.

Сообщение от Тимофей ВсЕМ

Насколько нам известно: обещали выложить электронный вид книги после того, как выпустят книгу большим тиражом...

Выборочная у вас память какаято...
Вы присутствовали на Тургояке.
Несколько человек, присутствовавших там же (я в том числе), слышали "Издадим после выпуска второго тиража".
Вы услышали:
"Издадим после большого тиража"

(а большой это какой?)

Сообщение от Тимофей ВсЕМ

Насчёт Апальковой, то за последние 10 лет (не считая Петрова) мало кто также продуктивно работал на воплощение КОБ, как Наталья Ивановна.

Вы забыли добавить:
"по моему мнению, основанному на понимании того, как оно должно быть".

Допускаю, что Апалькова сделала в своё время очень много (только она говорила о 7 годах, потом о 8 - вы говорите о 10...)
Я же не спорю, возможно это и так. Давайте ей памятник за это поставим?
Но предыдущая активная работа - это не повод "доить" движение и партию.
За тот год, что я в движении и в штабе - она НЕ ДЕЛАЛА НИЧЕГО, что не приносило бы ей лично какую либо прибыль.

Сообщение от Тимофей ВсЕМ

А Вы, товарищи-обвинители, что сделали для этой книги, чтобы рассуждать про деньги и про то, выкладывать или не выкладывать электронный вариант книги?

Для этой книги не сделали ничего.
Пытаемся понять моральный аспект проблемы, а также узнать приоритеты штаба - получить денег побольше, или распространить концепцию пошире.

[Тимофей ВсЕМ]

Сообщение от Sirin

...
Расскажите, ему, Тимофей, про свои теоретические познания в книгоиздательстве...

Вы забыли добавить: "теоретические - по моему мнению".
У нас с товарищами вышло несколько монографий, издательством которых мы занимались сами. Кроме того, первые книги по КОБ издавались в Новосибирске. Мы в этом процессе принимали участие.

Сообщение от Sirin

Уверен, что на нужные!
На квартиру, мебель, домик в деревне.

Действительно, нужные вещи. Каждому человеку нужна квартира или дом, и желательно с мебелью.

Сообщение от Sirin

Выборочная у вас память какаято...
Вы присутствовали на Тургояке.
Несколько человек, присутствовавших там же (я в том числе), слышали "Издадим после выпуска второго тиража".
Вы услышали:
"Издадим после большого тиража"

У нас есть запись со слета на Тургояке, посмотрим и выясним, что точно было сказано.

Сообщение от Sirin

Допускаю, что Апалькова сделала в своё время очень много (только она говорила о 7 годах, потом о 8 - вы говорите о 10...)

По нашим расчетам, не менее 9,5 лет. К июню 2000-го года (когда мы первый раз пришли в новосибирский штаб) она уже проработала в штабе несколько месяцев.

Сообщение от Sirin

Пытаемся понять моральный аспект проблемы, а также узнать приоритеты штаба - получить денег побольше, или распространить концепцию пошире.

А впечатление такое, что вы стараетесь раздуть склоку из ничего.
Понятно, что ангелов среди людей нет. Но зачем из работников московского штаба делать исчадия ада - тоже не понятно. Апалькова, Москалев и Романова - вот самые страшные враги человечества, не так ли? А на форуме коб.су - все белые, пушистые и с крылышками. Нимб голову не давит?
Зачем делить людей на черных и белых? У каждого есть свои хорошие и плохие стороны, и у Вас, Евгений, и у Апальковой, и даже у страшного и ужасного Москалева.

[Небесный]

Сообщение от Тимофей ВсЕМ

Если вы считаете себестоимость книги по той цене, которую выставляет типография. И считаете, что и по такой цене и нужно продавать. То или Вы никогда книги не выпускали, или не понимаете в издании книг вообще.

Тимофей, во-первых, не надо коверкать русский язык,
а во-вторых, вот разсчёт реальной стоимости "этих" продуктов при штучном домашнем производстве: http://bashinfo.org.ru/?module=artic...atalog&b=1&a=1 .
В крупной серии можно сделать на 30% дешевле. Да, тут не учтено рабочее время, затраченное на дизайн и мастеринг дисков, но я изхожу из того, что разходы на рабочее время, затраченное на дизайн и мастеринг каждой товарной единицы, стремится к нулю при достаточно больших тиражах (а именно на это следует ориентироваться организации федерального уровня, не говоря уже о глобальном уровне).

Что касается дисков, то реально Центральный и Новосибирский штаб КПЕ, при попустительстве остальных членов (масовки толпарей?), занимается не продажей информационных продуктов, а имитацией этой продажи, даже если при этом кому-то удаётся неплохо (по его меркам) набить карманы. Сейчас стало уже совершенно очевидно, что фактически сложившееся руководство (а также некоторые "активисты") КПЕ, если и изпользуют Концепцию на практике, то совершенно непонятно в каком месте.

Вот что (вместо пёстрого сайта с поросячим визгом от дутых сенсаций) по данному частному вопросу следовало (и теперь уже совершенно очевидно, что всё необходимое для этого есть и было) сделать на самом деле:
- представить на сайте kpe.ru бизнес-план по созданию дилерской точки в регионе (например, такой: http://metembeton.ru/businespenobeton );
- представить на сайте kpe.ru готовые к употреблению, легитимные алгоритмы регистрации в налоговом органе, алгоритмы взаимодействия с торговыми организациями;
- получить лицензию на производство аудио-визуальной продукции;
- организовать производство относительно крупного тиража (не менее 1000 экз.) каждой товарной единицы, в случае нехватки средств - привлечь средства из регионов;
- организовать отгрузку готовой продукции в регионы, по дилерской цене, вместе со всеми сопроводительными документами.

И хотя я об этом и говорил лично, и писАл: http://forum.kpe.ru/showpost.php?p=73426&postcount=163, воз и ныне там. А между тем, некоторые пункты этого списка и без моего напоминания следовало сделать ещё в 2004 году, когда ещё только планировался первый тираж "Тайн управления человечеством", и когда доступный интернет не был так разпространён как сейчас (сегодня актуальность подобного проекта сомнительна).

Что мы имеем в реальности? Штучные продажи "в чёрную", с большой накруткой (100..1000%, для справки: в 2007-м году я приобрёл через центральный штаб диск "Тайны управления человечеством", не соответсвующий ни стандарту DVD-Video, ни принятому в торговле оформлению для видеодисков, за 800 руб. + доставка), оправдываемые неизвестно чем, только не твердолобостью, зашоренностью, ленью, в сочетании с амбициями, не соответствующими реальным способностям, претендентов на роль жречества.

Сейчас мы видим аналогичную ситуацию и с книгами, и это несмотря на то, что уже давно есть авторы (например, Bruce Eckel), которые намеренно в первую очередь выкладывают в интернете электронный прототип будущей печатной книги, с целью получить от читателей обратную связь, внести изправления и дополнения, оценить требуемые объёмы тиража; неговоря уже о ВП СССР, из работ которых на 99% и состоят все книги под брэндом "Академия Управления" (часто за изключением тех фрагментов, в которых цензоры вырезали неугодную критику в свой адрес от "изпортившегося" авторского коллектива).

Вот так функционеры от КОБ "управляют" по ПФУ. О каком глобальном управлении может идти речь?!!

Ещё из умолчаний можно вытащить вопрос: почему Констастантин Павлович, если он такой-разтакой, каким его кто-то хотел бы видеть, собрал вокруг себя посредственность? Аналогия со Сталиным сейчас не уместна, потому что сейчас не 53-й, другая лексика и другие возможности. Я думаю, что после преждевременной смерти Петрова этот вопрос приобретает особую актуальность для каждого, и каждому следует разсмотреть его для себя, с учётом одного из ключевых положений КОБ о том, что Бог не ошибается; либо следует пересмотреть своё отношение к данному положению КОБ (либо к КОБ вообще). Ошибка может быть самоубийственной.

[koldun]

Народ, прекращайте выяснение отношений!! Надоело читать одну грызню. Эй, где модеры?? Отправьте в трепалку спорщиков!
У кого есть возможность узнать когда выложат электронную версию? Да, был ответ, что после такого-то тиража. Но что-то подсказывает - это уже устаревший ответ. Спросите еще раз! Пусть человек, который общается с теми, кто решает этот вопрос, прямо здесь выложит их ответ на нашу просьбу выложить эл. версию.
Например, что говорит упомянутая Наталья Ивановна?

[Тимофей ВсЕМ]

Сообщение от Небесный

...
а во-вторых, вот разсчёт реальной стоимости "этих" продуктов при штучном домашнем производстве: http://bashinfo.org.ru/?module=artic...atalog&b=1&a=1 .
В крупной серии можно сделать на 30% дешевле. Да, тут не учтено рабочее время, затраченное на дизайн и мастеринг дисков, но я изхожу из того, что разходы на рабочее время, затраченное на дизайн и мастеринг каждой товарной единицы, стремится к нулю при достаточно больших тиражах (а именно на это следует ориентироваться организации федерального уровня, не говоря уже о глобальном уровне).

Что вы забыли учесть при подсчетах:
- амортизация оборудования: компьютера, видеокамеры
- расход электроэнергии
- лицензионное ПО
- услуги сотовой связи
- проезд и перевозка
Дизайн стоило бы учитывать, поскольку основное время и силы ушли именно на дизайн и создание дисков: 50-70 часов в неделю в течение нескольких месяцев.
Кстати, цены в зависимости от заказа у нас от 60 руб/диск, с учетом пересылки.

Сообщение от Небесный

Что касается дисков, то реально Центральный и Новосибирский штаб КПЕ, при попустительстве остальных членов (масовки толпарей?), занимается не продажей информационных продуктов, а имитацией этой продажи...

Потрудитесь, пожалуйста, разъяснить: что есть "имитация продажи"? Нас это выражение повергло в глубокие раздумья...

Сообщение от Небесный

Вот что (вместо пёстрого сайта с поросячим визгом от дутых сенсаций) по данному частному вопросу следовало (и теперь уже совершенно очевидно, что всё необходимое для этого есть и было) сделать на самом деле:
- представить на сайте kpe.ru бизнес-план по созданию дилерской точки в регионе (например, такой: http://metembeton.ru/businespenobeton );
- представить на сайте kpe.ru готовые к употреблению, легитимные алгоритмы регистрации в налоговом органе, алгоритмы взаимодействия с торговыми организациями;
- получить лицензию на производство аудио-визуальной продукции;
- организовать производство относительно крупного тиража (не менее 1000 экз.) каждой товарной единицы, в случае нехватки средств - привлечь средства из регионов;
- организовать отгрузку готовой продукции в регионы, по дилерской цене, вместе со всеми сопроводительными документами.

1. Что касается "поросячьего визга" - если есть что посоветовать по делу (сейчас занимаемся второй версией сайта), зайдите в эту ветку.

2. Что касается лицензий, тиражей и т.д. - отличная программа. Один только вопрос: кто это все будет делать?
Выкладывайте на сайте КПЕ на своей региональной страничке (появилась возможность такие странички делать) алгоритм регистрации и т.д. Как говорится, предложил - сделал.

Сообщение от Небесный

Что мы имеем в реальности? Штучные продажи "в чёрную", с большой накруткой , оправдываемые неизвестно чем, только не твердолобостью, зашоренностью, ленью, в сочетании с амбициями, не соответствующими реальным способностям, претендентов на роль жречества.

Ух, сколько пороков Вы нашли в наших товарищах! Даже "твердолобость" и "зашоренность"... Великий и могучий русский язык на службе у (цензура) .... у людей, чрезмерно склонных к выискиванию реальных и надуманных пороков у ближних. Обычно такие люди не слишком внимательны к недостаткам своим собственным. Надеемся, что к Вам это не относится...