[Январь]

И Вы серьезно считаете, что стоя на таком фундаменте «НЕ ЗА ВИ СИ МО от того - поповская ли это подделка, или же поповское (же) повествование о реальных событиях...» Вы имеете право отвергать вообще какие-либо версии истории и версию о Тартарии в частности?
Просьба не обижаться, но мне Ваши доводы, напоминают заключительную фразу из одного анекдота: «…что-то я не пойму, Му-Му написал Тургенев, а памятник Пушкину».
Какое отношение к теме Тартарии имеют фестский диск, Карл Великий, Триполье с Минойцами и с князем Игорем впридачу?

Если был Игорь и 6 славянских кнажеств - то Тартарии - не было...

Это очевидно тем, кто знает историю...

Почему я отвергаю версию о Тартарии???

А почему я должен в нее верить - все трындящие о ней так и не привели никакого вещественного доказательства ее существования...

...

Скажем:

Нам говорят у славян не было письменности, вот только арабы свидетельствуют - была, раскоп Ретры, Триполья, купчие старше 8 века из-под Великого Новгорода, лингвистический анализ языка (вообще - славянских языков)... Может попы и стремились уничтожить ВСЕ наводки - да не вышло...

Нам говорят нет Тартарии - ... И действительно - нет!.. Получается ведь что попы на Руси все материалы по Тартарии уничтожили - А ВОТ В ЕВРОПЕ добрые европейцы смогли таки сохранить нам хоть одну карту - спасибо им!!!

...

Никто не говорит что официальная версия это о ля ля, а все остальные бред... Разговор о том лишь, что коль и так ясно что официальная история - это не история, то это не значит еще что можно сесть и заняться сочинительством...

Тартарию надо доказать - так здесь и талдычат через тему - ДОКАЖИ Тартарию!..

Придурко Тартар (он же РареМан) из Сибири (а на самом деле Губарькова из Эстонии) вякал тут про то, что раскопки там у них в Сибири идут и доказывают факт существования Тартарии...

Да не вопрос - пусть так! Поскорей бы ознакомиться с наследием тартаринов...

Только - раскопки то - где??? Нашли то - что???

А нигде... А ничего... Нет ее... Города не рассыпаются в пепел! Даже деревянные!.. Глиняная посуда хранится и по 5000 лет... Не веришь? - познакомься с Трипольем...

Только у Тартаров ничего этого не было... По совершенно понятной причине - их и самих никогда не было...

[Январь]

Ого! Карта на которой написано Tartarie Russienne... Тартария = Три-Террия... Тройственная земля! Троянова земля... Троя!!!

(Дикая чушь дегенератов-лингвистов от племени тартар признаться веселит)...

...

Да, так я спросить хотел - а курсивы и шрифты с усечками на карте глаз вообще никому не коробят, а???

Это ж - ТИПОГРАФСКАЯ КАРТА с засечками, курсивом и офсетной печатью в 16-17 веке, должно быть таких существуют десятки или сотни - так???



А на "Новой земле" написано Nova Zemla!!!

[Январь]

По делу.

На карте Австралия помечена как Новая Голландия - это историческое ее название... То есть карта "была отпечатана" где-то в промежутке между 1644 и 1800 - пока это название использовалось.

Офсетная печать появилась только где-то в середине 19 века ...

...

Нда. И Северное море (Mer du Nord) почему-то около Америки, хотя 1000 лет как было около Германии да Британии...

...

Ну и то, что Америка и Гренландия выделены так же как Сибирь и Тартаря - тоже не удивляет...

...

Интересно, чудо - это нарисовавшее вообще задумалось - почему Индийский океан вообще не омывает берега Индии (Тартарии Индийской), а омывает Тартарию Русскую???

Занимательная топонимика шизиков Кащенки...

[Январь]

На этой печати тоже есть Тартария... Одна беда - по этой карте видно что она "более древняя" чем предыдущая в силу того, что картограф еще не знал точно ничего об Австралии... Одна беда - точно положения и очертаний не знал, а вот Австралией уже называл, хотя даже на "более молодой" карте на которой Австралия уже изображена более верно - ее называют Новой Голландией...

Кстати, а зачем жыдоприхвостням латинянам упоминать на своих картах - Тартарию? ...

[Январь]

А на этой карте по заверениям сетевых чудил изображено очертание Антарктиды...

И конечно же опять Тартария... И - Индийское море!

[Jingl]

Сообщение от Январь

Если был Игорь и 6 славянских кнажеств - то Тартарии - не было...
Это очевидно тем, кто знает историю...

Обоснуйте свое утверждение, доказательств я требовать не буду.

Сообщение от Январь

Почему я отвергаю версию о Тартарии???
А почему я должен в нее верить - все трындящие о ней так и не привели никакого вещественного доказательства ее существования...

Очень убойный аргумент, что же для Вас может послужить доказательством?
Вы так и не определились с позицией, что же Вас конкретно не устраивает в данной версии. Вопросы повторить?

Сообщение от Январь

Да, так я спросить хотел - а курсивы и шрифты с усечками на карте глаз вообще никому не коробят, а???

А должны? Обоснуйте.

Сообщение от Январь

Это ж - ТИПОГРАФСКАЯ КАРТА с засечками, курсивом и офсетной печатью в 16-17 веке, должно быть таких существуют десятки или сотни - так???

Что Вас здесь возмутило? Какое значение имеет количество карт? С чего Вы взяли, что печать офсетная?

[Январь]

Обоснуйте свое утверждение, доказательств я требовать не буду.

Ну как - злая/плохая Московия значит уничтожила земечательную и прекрасную Тартарию...

Беда - во времена Игоря Московии еще не было, все это "теоретически" было Тартарией...

Но тут опять беда - в то время было 6 славянских племен, независимо от того, как они назывались - они не были едины и воевали между собой...

И до их объединения еще ~200лет...

...

Как же так вышло - когда в круговой зависимости одно не стыкуется с другим???

Очень убойный аргумент, что же для Вас может послужить доказательством?

Осколок глиняной чашки с надписью хотя бы: тарта(и дальше буквы не читаемы)...

А должны? Обоснуйте.

Выше как бы все обосновано... На типографических картах присутствуют курсивы и шрифты с усечками в то время как их стали применять гораздо позже того времени, которым всеразличные "историки" эти фальсификаты датируют...

Как так может быть???

С чего Вы взяли, что печать офсетная?

Это как бы видно!..

[Jingl]

Сообщение от Январь

Ну как - злая/плохая Московия значит уничтожила земечательную и прекрасную Тартарию...
Беда - во времена Игоря Московии еще не было, все это "теоретически" было Тартарией...
Но тут опять беда - в то время было 6 славянских племен, независимо от того, как они назывались - они не были едины и воевали между собой...

Какая из приведенных Вами карт с обозначенной на ней Московией относится ко временам князя Игоря? До скольки умел считать автор количественной оценки славянского мира, времен князя Игоря? Докажите, что племена воевали между собой. Назовите битвы, расстановку и соотношение сил, ход сражений, полководцев, причины и результаты битв, вооружение.

Сообщение от Январь

Осколок глиняной чашки с надписью хотя бы: тарта(и дальше буквы не читаемы)...

А в Египет (Скандинавию, Германию и т.д.) Вы верите, Вы видели хоть одну древнюю надпись на осколках чего-либо со словами Египет (Шведише, Дойче)? (Кстати самоназвание шведов не Шведише, а Свенска, окончание говорит о славянских корнях, по аналогии Полска) Не было древнего Египта, была страна Та-Кем…

Сообщение от Январь

Выше как бы все обосновано... На типографических картах присутствуют курсивы и шрифты с усечками в то время как их стали применять гораздо позже того времени, которым всеразличные "историки" эти фальсификаты датируют...
Как так может быть???

Выше как бы ничего не обосновано. Выше приведена Ваша точка зрения на данный вопрос. Для обоснования необходимо привести датировку печати карты, датировку составления карты (они, кстати, могут сильно различаться), датировку первого появления курсивов и шрифтов с усечками, описать признаки шрифтов с курсивами и усечками или хотя бы дать ссылки на источники где данную информацию можно проверить.

С чего Вы взяли, что печать офсетная?

Сообщение от Январь

Это как бы видно!..

Это как бы не видно. Тут нужно привести подробное убедительное обоснование. Или будем спорить «офсетная, нет не офсетная»?

[Январь]

Это как бы не видно. Тут нужно привести подробное убедительное обоснование. Или будем спорить «офсетная, нет не офсетная»?

Да конечно же не будем... Тем паче если лень посмотреть самостоятельно на примеры офсетной печати.

Тем более не офсетная печать все равно не снимает проблему курсива и усечек, так что - ну ваще не принципиально!..

(а вообще - по первой приведенной карте видно, что на ней сложная разлиновка и градиенты границ сделаны офсетом (как бэ), да и проблема с именованием морей и Австралии тоже никуда не делась в общем-то)...

...

Какая из приведенных Вами карт с обозначенной на ней Московией относится ко временам князя Игоря?

Ах вон оно што!!!

Ну тогда такой момент - по первой, по границам Руси-Московии видно, что это КАК МИНИМУМ 16 век, то есть ОЧЕВИДНО что 6 славянских племен уже объединились, уже Парма вошла в состав Руси и Русь-Московия уперлась в Урал...

Ну а за Уралом лежит ОГРОМНАЯ Тартария...

Вопрос - ПРИВЕДИ ХОТЬ 1 АРХЕОЛОГИЧЕСКИЙ ПАМЯТНИК ТАРТАРИИ ДАТИРУЕМЫЙ НЕ ПОЗДНЕЕ ЧЕМ 16 ВЕКОМ!!!

Хоть одну избушку тартарскую найди на временном отрезке всего лишь в 500 лет...

Докажите, что племена воевали между собой. Назовите битвы, расстановку и соотношение сил, ход сражений, полководцев, причины и результаты битв, вооружение.

Эээ, кэп??? А ни чо так, что Игоря убили Древляне по какой причине Киевляне пошли на них войной во главе с Ольгой и Святославом (дитем)??? Войны Московитов и Новгородцев тоже не в счет??? Московитов и Полоцкого княжества?

Тяжко должно быть узнать о Тартарии до знакомства с летописями...

А в Египет (Скандинавию, Германию и т.д.) Вы верите, Вы видели хоть одну древнюю надпись на осколках чего-либо со словами Египет (Шведише, Дойче)? (Кстати самоназвание шведов не Шведише, а Свенска, окончание говорит о славянских корнях, по аналогии Полска) Не было древнего Египта, была страна Та-Кем…

Ну у страны Та-Кем по крайней мере есть вещественное подтверждение ее существования в отличии от Тартарии...

Тупой вопрос тогда - почему на УДИВИТЕЛЬНЫХ картах Меркатора, который открывает нам глаза на Тартарию - тем не менее есть Египет ...

датировку первого появления курсивов и шрифтов с усечками

Конец 19 века, где-то 1860-1895 годы...
Если верить что карты составлены в 16-17 веках, то просто тупо не ясно зачем печатать эту дурь во времена более точной географии...

описать признаки шрифтов с курсивами и усечками или хотя бы дать ссылки на источники где данную информацию можно проверить.

Вот еще. В сети тонна рефератов посвященных типографии... Собственно года из них я и брал... Не поленился проверить!..

...

В общем - вы уже поняли для чего вам надо неприменно доказать подлинность карт Меркатора???

Правильно - потому что без них фуфлу которое вы гоните опереться вообще не на что...

[Jingl]

Сообщение от Январь

Тем более не офсетная печать все равно не снимает проблему курсива и усечек, так что - ну ваще не принципиально!..
(а вообще - по первой приведенной карте видно, что на ней сложная разлиновка и градиенты границ сделаны офсетом (как бэ), да и проблема с именованием морей и Австралии тоже никуда не делась в общем-то)...

В общем, пока Вы не конкретизируете свою позицию, дальнейший диалог вряд ли добавит конструктива.
Что Вас не устраивает в данном вопросе? Подлинность карты? Адекватность названия –Тартария? Сушествование государства за Уралом? Существование русскоязычного народа за Уралом?
(austrālis «южный» - это как бы по латыни.)

Сообщение от Январь

Эээ, кэп??? А ни чо так, что Игоря убили Древляне по какой причине Киевляне пошли на них войной во главе с Ольгой и Святославом (дитем)???

Вы были свидетелем убийства лично или знакомы со свидетелями? (это я копирую Вашу манеру вести дискуссию).