[Collapser77]

Сообщение от Влад 70

Коллапсер-после таких ответов что аффтар библии дух святой-надо ли дальше продолжать терроризировать вопросами людей с ПГМ?

Терроризировать вопросами - это сильно сказано! Я же не могу ЗАСТАВИТЬ кого-либо отвечать на неудобные для него вопросы! Но! Тут необходимо помнить, что отсутствие ответа по существу на какой-либо вопрос - тоже ответ. Своего рода. И уход от ответов - это тоже ответ. Причём достаточно информативный.

Ну, а может, автором Библии и правда был Дух Святой? Почему нет? Это нам и предстоит выяснить. В любом случае такой ответ имеет право на существование, и от него теперь зависят другие вопросы. Всё только начинается.

Впрочем, похоже, D. D. не собирается участвовать в этой теме? При ранее высказанной готовности отвечать? Что ж, это тоже будет ответ. Своего рода. Достаточно информативный.

[Сергей Смагин]

Сообщение от Collapser77

Ну, а может, автором Библии и правда был Дух Святой? Почему нет? Это нам и предстоит выяснить.

Конкретно этот вопрос нам вряд ли удастся "выяснить". Потому что православие это вера по определению. И богодухновенность Библии является предметом веры всех христиан.

Сообщение от rama

...люд в церкви стал ходить пьяным, в мини-юбках..., прмышляют карманными кражами, матерятся...

Чувствуется, что Вы часто бываете в церкви...

Я предлагаю обсуждать в этой теме только православное мировоззрение без привязки его к каким-либо конкретным общественным институтам. Про РПЦ на форуме уже есть одна тема: http://kob.su/forum/showthread.php?t=1746

[rama]

У меня вопрос чуть-чуть не в тему: -автор Корана тот-же, что и Библии?

[Collapser77]

Сообщение от Сергей Смагин

Конкретно этот вопрос нам вряд ли удастся "выяснить". Потому что православие это вера по определению. И богодухновенность Библии является предметом веры всех христиан.
<...>

Это очень важное уточнение! Фиксируем его тоже.

[Collapser77]

Сообщение от rama

У меня вопрос чуть-чуть не в тему: -автор Корана тот-же, что и Библии?

Тут можно принять во внимание уточнение Сергея к вопросу об авторах Библии:

Сообщение от Сергей Смагин

Конкретно этот вопрос нам вряд ли удастся "выяснить". Потому что православие это вера по определению. И богодухновенность Библии является предметом веры всех христиан.
<...>

Соответственно, вдохновителем авторов Корана является Аллах (Бог), но это тоже не удастся "выяснить", поскольку ислам - это тоже вера по определению. И богодухновенность Корана является предметом веры всех мусульман.

Поэтому сравнить Коран и Библию в этом смысле мы не сможем: и христиане, и мусульмане считают свои книги священными, и это вопрос веры, а не логики. Иудеи считают священной Тору, и никакая логика их в этом не переубедит.

Нужно подчеркнуть, что такой взгляд на Библию, Коран, Тору и т. п. возможен только при непредвзятом отношении к этим книгам - т.е. только с позиции человека, не принадлежащего ни к одной из этих религиозных конфессий: либо внеконфессионального верующего, либо атеиста-материалиста.

Но вопрос-то и адресован именно православным! Можно задать его таким образом:

Считают ли православные автором (вдохновителем) Корана Святой Дух?

P. S. Вообще православие интересно тем, что священная книга православных содержит в себе две принципиально разные части: Ветхий Завет и Новый Завет. И обе эти части одинаково священны для православных.

[Сергей Смагин]

Сообщение от Collapser77

Считают ли православные автором (вдохновителем) Корана Святой Дух?

Разумеется нет. Православные считают ислам синкретическим учением, собранным буквально "с миру по нитке". В том числе на составителей Корана оказали влияние, конечно же, и идеи христиан. Но не непосредственно Святой Дух.

Сообщение от Collapser77

Вообще православие интересно тем, что священная книга православных содержит в себе две принципиально разные части: Ветхий Завет и Новый Завет. И обе эти части одинаково священны для православных.

Эти две части связаны через пророчества о пришествии Мессии, Спасителя. Христиане считают, что таким Спасителем стал Иисус Назаретянин, и пророчество уже выполнено, людям уже указан путь к спасению от первородного греха. Иудеи же отвергают Иисуса как Спасителя и продолжают ждать своего Мошиаха.

[sergign60]

Вопрос Смагину:

А какую именно библию ("православную", католическую или ещё какую) написала "одна из ипостасей Бога" и на каком языке эта самая "ипостась" эту самую библию написала первоначально? Переводы на различные языки тоже делала "ипостась"?

[Сергей Смагин]

Сообщение от sergign60

А какую именно библию ("православную", католическую или ещё какую) написала "одна из ипостасей Бога"

Действительно, есть несколько вариантов Библии. И каждая конфессия признает богодухновенным именно свой вариант. Т.к. здесь мы обсуждаем православие, то естественно считать, что богодухновенным является именно канонический текст Библии.

Сообщение от sergign60

и на каком языке эта самая "ипостась" эту самую библию написала первоначально?

На том, на котором писали вдохновенные Святым Духом люди.

Сообщение от sergign60

Переводы на различные языки тоже делала "ипостась"?

Нет, переводы делали люди. Перевод богодухновенен настолько, насколько в нем передан дух исходного текста. Богодухновенность перевода может быть принята только всей Церковью и определяется по воздействию на читателя. Святой Дух может использовать даже несовершенный перевод для воздействия на человека и преобразования его.
Сейчас в России богодухновенными считаются два перевода Библии: Елизаветинский (церковнославянский), которым пользуются при богослужениях, и Синодальный - на русском языке.

Сообщение от rama

Я прошу прощения за некомпитентность, а есть на форуме реальные оппоненты КОБ?

Если Вы имеете ввиду КОБ как замысел справедливого мироустройства - то нет.
Если же КОБ как набор книг ВП СССР - то есть.

[sergign60]

Сообщение от Сергей Смагин

Действительно, есть несколько вариантов Библии. И каждая конфессия признает богодухновенным именно свой вариант. Т.к. здесь мы обсуждаем православие, то естественно считать, что богодухновенным является именно канонический текст Библии.


На том, на котором писали вдохновенные Святым Духом люди.


Нет, переводы делали люди. Перевод богодухновенен настолько, насколько в нем передан дух исходного текста. Богодухновенность перевода может быть принята только всей Церковью и определяется по воздействию на читателя. Святой Дух может использовать даже несовершенный перевод для воздействия на человека и преобразования его.
Сейчас в России богодухновенными считаются два перевода Библии: Елизаветинский (церковнославянский), которым пользуются при богослужениях, и Синодальный - на русском языке.


Если Вы имеете ввиду КОБ как замысел справедливого мироустройства - то нет.
Если же КОБ как набор книг ВП СССР - то есть.

Читаем Смагина ответ на вопрос "Кто является автором Библии"

Одна из ипостасей Бога.

============

Где ответ на вопросы

автором какого варианта Библии является "одна из ипостасей Бога"?

и

на каком именно языке написан исходный вариант Библии?

и ещё один вопрос:

Содержится ли в "православии" замысел справедливого жизнеустройства и где именно он сформулирован?

[rama]

Я прошу прощения за некомпитентность, а есть на форуме реальные оппоненты КОБ? Или придется кому-то изображать из себя идеалистических атеистов? И тогда- какова цель поднятой темы?