Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Общество. Политика. Мы. > Концепции развития. События и общество. Факты и мнения.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 23.06.2011, 23:37   #1
Влад 70
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Москва
По умолчанию

Коллапсер-после таких ответов что аффтар библии дух святой-надо ли дальше продолжать терроризировать вопросами людей с ПГМ?
Влад 70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 00:20   #2
Collapser77
Форумчанин
 
Аватар для Collapser77
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Подмосковье
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад 70 Посмотреть сообщение
Коллапсер-после таких ответов что аффтар библии дух святой-надо ли дальше продолжать терроризировать вопросами людей с ПГМ?
Терроризировать вопросами - это сильно сказано! Я же не могу ЗАСТАВИТЬ кого-либо отвечать на неудобные для него вопросы! Но! Тут необходимо помнить, что отсутствие ответа по существу на какой-либо вопрос - тоже ответ. Своего рода. И уход от ответов - это тоже ответ. Причём достаточно информативный.

Ну, а может, автором Библии и правда был Дух Святой? Почему нет? Это нам и предстоит выяснить. В любом случае такой ответ имеет право на существование, и от него теперь зависят другие вопросы. Всё только начинается.

Впрочем, похоже, D. D. не собирается участвовать в этой теме? При ранее высказанной готовности отвечать? Что ж, это тоже будет ответ. Своего рода. Достаточно информативный.
Collapser77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 06:38   #3
Сергей Смагин
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Collapser77
Ну, а может, автором Библии и правда был Дух Святой? Почему нет? Это нам и предстоит выяснить.
Конкретно этот вопрос нам вряд ли удастся "выяснить". Потому что православие это вера по определению. И богодухновенность Библии является предметом веры всех христиан.

Цитата:
Сообщение от rama
...люд в церкви стал ходить пьяным, в мини-юбках..., прмышляют карманными кражами, матерятся...
Чувствуется, что Вы часто бываете в церкви...

Я предлагаю обсуждать в этой теме только православное мировоззрение без привязки его к каким-либо конкретным общественным институтам. Про РПЦ на форуме уже есть одна тема: http://kob.su/forum/showthread.php?t=1746
Сергей Смагин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 08:55   #4
rama
Местный
 
Аватар для rama
 
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: Земля
По умолчанию

У меня вопрос чуть-чуть не в тему: -автор Корана тот-же, что и Библии?
rama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 10:42   #5
Collapser77
Форумчанин
 
Аватар для Collapser77
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Подмосковье
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
Конкретно этот вопрос нам вряд ли удастся "выяснить". Потому что православие это вера по определению. И богодухновенность Библии является предметом веры всех христиан.
<...>
Это очень важное уточнение! Фиксируем его тоже.
Collapser77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 10:56   #6
Collapser77
Форумчанин
 
Аватар для Collapser77
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Подмосковье
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rama Посмотреть сообщение
У меня вопрос чуть-чуть не в тему: -автор Корана тот-же, что и Библии?
Тут можно принять во внимание уточнение Сергея к вопросу об авторах Библии:
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
Конкретно этот вопрос нам вряд ли удастся "выяснить". Потому что православие это вера по определению. И богодухновенность Библии является предметом веры всех христиан.
<...>
Соответственно, вдохновителем авторов Корана является Аллах (Бог), но это тоже не удастся "выяснить", поскольку ислам - это тоже вера по определению. И богодухновенность Корана является предметом веры всех мусульман.

Поэтому сравнить Коран и Библию в этом смысле мы не сможем: и христиане, и мусульмане считают свои книги священными, и это вопрос веры, а не логики. Иудеи считают священной Тору, и никакая логика их в этом не переубедит.

Нужно подчеркнуть, что такой взгляд на Библию, Коран, Тору и т. п. возможен только при непредвзятом отношении к этим книгам - т.е. только с позиции человека, не принадлежащего ни к одной из этих религиозных конфессий: либо внеконфессионального верующего, либо атеиста-материалиста.

Но вопрос-то и адресован именно православным! Можно задать его таким образом:

Считают ли православные автором (вдохновителем) Корана Святой Дух?

P. S. Вообще православие интересно тем, что священная книга православных содержит в себе две принципиально разные части: Ветхий Завет и Новый Завет. И обе эти части одинаково священны для православных.

Последний раз редактировалось Collapser77; 24.06.2011 в 12:32
Collapser77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 13:41   #7
Сергей Смагин
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Collapser77
Считают ли православные автором (вдохновителем) Корана Святой Дух?
Разумеется нет. Православные считают ислам синкретическим учением, собранным буквально "с миру по нитке". В том числе на составителей Корана оказали влияние, конечно же, и идеи христиан. Но не непосредственно Святой Дух.

Цитата:
Сообщение от Collapser77
Вообще православие интересно тем, что священная книга православных содержит в себе две принципиально разные части: Ветхий Завет и Новый Завет. И обе эти части одинаково священны для православных.
Эти две части связаны через пророчества о пришествии Мессии, Спасителя. Христиане считают, что таким Спасителем стал Иисус Назаретянин, и пророчество уже выполнено, людям уже указан путь к спасению от первородного греха. Иудеи же отвергают Иисуса как Спасителя и продолжают ждать своего Мошиаха.
Сергей Смагин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 15:36   #8
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Вопрос Смагину:

А какую именно библию ("православную", католическую или ещё какую) написала "одна из ипостасей Бога" и на каком языке эта самая "ипостась" эту самую библию написала первоначально? Переводы на различные языки тоже делала "ипостась"?
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 17:06   #9
Сергей Смагин
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60
А какую именно библию ("православную", католическую или ещё какую) написала "одна из ипостасей Бога"
Действительно, есть несколько вариантов Библии. И каждая конфессия признает богодухновенным именно свой вариант. Т.к. здесь мы обсуждаем православие, то естественно считать, что богодухновенным является именно канонический текст Библии.

Цитата:
Сообщение от sergign60
и на каком языке эта самая "ипостась" эту самую библию написала первоначально?
На том, на котором писали вдохновенные Святым Духом люди.

Цитата:
Сообщение от sergign60
Переводы на различные языки тоже делала "ипостась"?
Нет, переводы делали люди. Перевод богодухновенен настолько, насколько в нем передан дух исходного текста. Богодухновенность перевода может быть принята только всей Церковью и определяется по воздействию на читателя. Святой Дух может использовать даже несовершенный перевод для воздействия на человека и преобразования его.
Сейчас в России богодухновенными считаются два перевода Библии: Елизаветинский (церковнославянский), которым пользуются при богослужениях, и Синодальный - на русском языке.

Цитата:
Сообщение от rama
Я прошу прощения за некомпитентность, а есть на форуме реальные оппоненты КОБ?
Если Вы имеете ввиду КОБ как замысел справедливого мироустройства - то нет.
Если же КОБ как набор книг ВП СССР - то есть.
Сергей Смагин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.06.2011, 16:05   #10
rama
Местный
 
Аватар для rama
 
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: Земля
По умолчанию

Я прошу прощения за некомпитентность, а есть на форуме реальные оппоненты КОБ? Или придется кому-то изображать из себя идеалистических атеистов? И тогда- какова цель поднятой темы?
rama вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид



Часовой пояс GMT +3, время: 07:52.