[Sirin]

Предпочитаю оценивать вопрос в целостном виде, во всех его аспектах.
С мировоззренческого уровня там вообще оценивать нечего: чистый паразитизм толпы людей со "скотским строем психики", которым государство "обязано" платить ренту за то, что они, такие хорошие, изволют существовать на этом свете. А они, сама эта скотинка, при этом ещё желает и повелевать этим самым государством, при этом не отвечая ни за какие последствия своего "управления".

[Eugen Keller]

Сообщение от Sirin

Предпочитаю оценивать вопрос в целостном виде, во всех его аспектах.
С мировоззренческого уровня там вообще оценивать нечего: чистый паразитизм толпы людей со "скотским строем психики", которым государство "обязано" платить ренту за то, что они, такие хорошие, изволют существовать на этом свете. А они, сама эта скотинка, при этом ещё желает и повелевать этим самым государством, при этом не отвечая ни за какие последствия своего "управления".

вот именно нечего! потому, что ты такого приоритета о котором говорит Бозина в КОБ не найдёшь, его там просто забыли прописать!
Не государство обязанно, а ты не обязан больше безликому государству, потому как государство это сосотоит из таких как ты, но это то и к сожалению, так как еслиб больше состояло из таких как Бозина, было б по лучше...
Ваши попугайские повторения о рентах и чубайских ваучерах меня просто смешат, так как вы в упор не видите разницы, вы сравниваете жопу с пальцем, а это очень разные вещи!

О чём ты несёшь сирин???
Ты КОБ читал, смотрел, понимаешь да?
Ну если так, то объясни потрудись ка, кто управляет сейчас и какая концепция???

Или может сейчас Бозина управляет???
Так о чём идёт речь, что Бозина в этом ещё может сделать хуже?
Кто сейчас отвечает за последствия управления???
а речь идёт не просто о ограблении государства, которое вы постоянно впаиваете людям в сознание, якобы Бозина этого хочет, а о прямом распоряжении деньгами заложенных в бюджет на каждого гражданина, но сейчас их разворовывают чиновники, а потом человек сам у себя украсть в принципе не может!
Так что пора задуматься о чём вы тут пишите!
Хотите подсказать Бозиной как потом правильней управлять, хотите помочь ей своими концептуальными знаниями, тогда делайте это, но не уподобляйтесь Словоблудову, который кричит, что нет ни ВЕДичества, ни русских, вас так скоро низложат...
Я ещё ни разу не видел, чтоб человек сам себя обворовывал, обычно это делают те, кто хочет поиметь чужих денежек!
А Бозина не призывает брать чужое, а только своё!
Ты хоть понимаешь, что такое государство?
Это не ракеты и самолёты, а прежде всего люди, а потом всё остальное, нет людей, не будет и ничего другого и территория сама по себе русской называться не будет, а коли так, то пора спасать свой народ, а не кричать, что он на столько тупой, что якобы обворует сам себя!

[Сергей Смагин]

Сообщение от Eugen Keller

Ты хоть понимаешь, что такое государство?

а Вы понимаете, что такое государство? Сдается мне, что нет.
Государство - это прежде всего власть.
Власть - это способность управлять. (по КОБ)
Управление осуществляется по 6 приоритетам (опять по КОБ).
Экономика (финансы) - это 4-й приоритет ОСУ (и снова по КОБ).
Вы предлагаете этот приоритет у власти отобрать и передать - кому???
Очевидно, что на высшие приоритеты. Не стройте иллюзии, что люди вдруг сами начнут распоряжаться доставшимися им деньгами. Их деньгами тут же начнут распоряжаться другие люди, овладевшие искусством управления с более высоких приоритетов - с идеологического (церкви, секты), хронологического (не знаю кто) и с мировоззренческого (ГП).
Прежде, чем требовать власть (деньги), неплохо бы научиться ей управлять и доказать, что ты это умеешь.
Ленин писал еще в 1917г ("Удержат ли большевики государственную власть?"):

Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. Но мы... требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством... в состоянии только богатые или взятые из богатых семей чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами... чтобы... к обучению этому начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту

Что-то изменилось с того времени? Нет. Опять те же шариковы говорят: "Что там думать? Все отобрать и поделить".
Но отбирать у сильного - международной финансово-промышленной мафии и их ставленников в России - олигархических кланов - страшно. Давайте отберем у того, кто слабее сегодня - у российского государства.

Кстати, Евгений, как идеи Бозиной воспринимаются в Германии? Пользуются популярностью?

[revf]

Сообщение от Сергей Смагин

Государство - это прежде всего власть
.............
Власть - это способность управлять

ЛОЖЬ!!!
ВЛасть - это возможность ВЛиять!
У нас есть тысячи людей обученых управлению (которые в ВУЗах получили соответствующую специальность и теперь они СПОСОБНЫ УПРАВЛЯТЬ) но у них нет возможности (все места давно заняты, а открывать новые - нихватает фантазии).

Источником ВЛасти является народ вовсе не по тому, что так прописано в нашей Конституции, а потому что природа изначально наделила возможностью оказания разумнго ВЛияния на любые объекты ТОЛЬКО ЛЮДЕЙ (НАРОД).
А государство, общественные движения, комерческие организации и прочие сообщества людей это лишь РЫЧАГ через который люди оказывают ВЛияние (ВЛавствуют)!!! (Государство наделено "ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТЬЮ" источником которой является НАРОД)!!!!

[Сергей Смагин]

Сообщение от Сергей Смагин

Власть - это способность управлять.

Сообщение от revf

ЛОЖЬ!!!
ВЛасть - это возможность ВЛиять!

Те же яйца только в профиль. А сколько восклицательных знаков-то!!!!
Слово "управлять" мне кажется все-таки точнее.

Сообщение от revf

природа изначально наделила возможностью оказания разумнго ВЛияния на любые объекты ТОЛЬКО ЛЮДЕЙ (НАРОД).

Люди - это не обязательно народ. Есть множество других совокупностей людей - религиозные общины, политические партии, производственные предприятия, ГП, наконец. Все они оказывают влияние на "любые объекты".

Сообщение от revf

(Государство наделено "ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТЬЮ" источником которой является НАРОД)!!!!

в случае России это не так.
Да и в случае всех остальных государств тоже, за очень небольшим исключением.
Чаще всего источником государственной власти является небольшая группа лиц, которой по каким-либо причинам понадобилась территория, населенная этим народом (страна). Откуда эта группа лиц берется - возникает внутри самого народа или приходит извне как завоеватели - не так важно. Важно соотношение целей этой группы лиц (элиты, без кавычек) и целей большинства населения страны. Если эти цели совпадают, то власть - "народная". Если эти цели не совпадают или противоположны, то власть - "антинародная".
Тот механизм возникновения государства, который Вы описываете, известен как "общественный договор" и справедлив только для стран западной Европы, т.е. для романо-германских народов. Его возникновение обусловлено всей историей Европы, начиная с распада западно римской империи, через период феодальной раздробленности, через абсолютизм, через череду буржуазных революций и заканчивая современной либерал-буржуазной демократией.
Россия этот путь не проходила. У нее своя история и свои механизмы строительства государства. Поэтому западные рецепты не будут работать в России никогда.

[Январь]

Люди - это не обязательно народ. Есть множество других совокупностей людей - религиозные общины, политические партии, производственные предприятия, ГП, наконец. Все они оказывают влияние на "любые объекты".

Напиши это в теме про Каддафи... Там это будет важным замечанием... Люди действительно могут объединяться в общности совершенно по любому принципу... Могут по религиозному, а могут по национальному... Могут по образовательному (носители того или иного образования), а могут по мировоззренческому (независимо от образования - в соответствии со взглядами на мир, совокупно включающими - ВСЕ)...

[revf]

Сергей Смагин - Повторю ещё раз если с первого раза не понял:
государство, общественные движения, комерческие организации и прочие сообщества людей это лишь РЫЧАГ через который люди оказывают ВЛияние (ВЛавствуют)

- государство способно ВЛиять только потому, что за ним стоят люди (причём ВЕСЬ народ той или иной страны. Государство действует от имени этого своего народа) иначе оно не будет признанно мировым сообществом;

- любое общественное движение (в том числе и религиозное) способно оказывать ВЛияние, только потому, что за ним стоит определённая группа людей (чем больше завербовано людей - тем большей реальной ВЛастью обладает движение (поэтому они и стараются завербовать в свои ряды как можно большее количество людей));

- с комерческими организациями ещё интересней - в них не столь важно количество, сколь важен КАПИТАЛ, который можно поменять на ВоЛю тех или иных людей (купить поддержку людей - купить их ВоЛю).

Но всё равно за любыми комерческими организациями, общественными движениями и государствами стоят ЛЮДИ!
Только люди ВоЛьны создавать (и разрушать) все государства, все общественные объединения, все комерческие организации. Кроме людей этого не сможет сделать никто! Только людям принадлежит источник власти!



Теперь на счёт "управлять" и "ВЛиять":
Любой директор имеет возможность УПРАВЛЯТЬ заводом лишь до той поры, пока ему позволяет это тделать ВЛаделец этого завода. Решит ВЛаделец поменять директора - и на этом его ВЛасть закончится!
Кто способен ВЛиять (а не управлять) у того и ВЛасть (и всегда, в конечном итоге, это будет ЧЕЛОВЕК (или группа людей)
Так что "яйца совсем не те"!!!

[Sirin]

Келлер, ну и хренли ты живёшь в Германии, если ты такой офигительный поцреот??
Ну прямо таки на слезу прошибает, когда вижу как трогательно ты вещаешь оттуда о России и о славянстве.
Есть ещё такой хрен с подпольной погонялой "Святорус", который такую же заботу о славянстве проявляет из Нью-Йорка. Очень занятно было слушать, как он тебя на своей передаче размазывал.
И грустно и смешно.

Ты, Святорус и Бозина - больше у нас надежд ни на кого не осталось...