[RareMan]

Сообщение от slavabog

Как считаете, правильно ответил? Что можно дополнить?

Конечно, прекрасная фраза: "В которой четко написано, что мир - Триедин И Целостен, он состоит из Материи, которая наделена Образом (информацией), и упорядочена в соответствии с мерой (Матрицей всех возможных состояний, предопределенных Богом). И ничто не первично, т.к. не может существовать без другого. Отрицание Меры - главная разводка Мирового Правительства для Толпы".

А давайте подумаем, стоит ли биться только за такую формулировку?

А если я скажу, что Мир Двуедин, состоит из Материи и Информации. Ведь Мера - часть Информации.

Или скажу, Мир Един - состоит из Сущности. А её уже буду раскладывать на различные условные составляющие для моего удобства: Материю -Энергию -Информацию -Меру - Время - Измерения. И буду сражаться с противниками, один будет доказывать, что Энергия это Материя, другой что ТонкоеТело, третий что Душа ...

[Сергей Смагин]

Сообщение от slavabog

какая разница кто ты - представитель Буржуазии или наемный рабочий. Если мы все будем работать на благо России и всего Человечества - зачем нам ссориться и что-то делить? Чем лучше и качественнее будет работать работник а руководитель - управлять

Типичная ошибка всех кобовцев. Вы путаете капиталиста (представителя буржуазии, собственника) и руководителя (как правило, наемного рабочего). В общем случае это разные люди.

Сообщение от slavabog

И да, я не жил В СССР, а родился в середине 90-х, так что не подвергся жесткой коммунистической пропаганде =).

Зато подвергся еще более жесткой либерал-буржуазной пропаганде.

[Sirin]

Сообщение от RareMan

А давайте подумаем, стоит ли биться только за такую формулировку?

А если я скажу, что Мир Двуедин, состоит из Материи и Информации. Ведь Мера - часть Информации.

Или скажу, Мир Един - состоит из Сущности.

Сказать вы можете хоть то, что лично устанавливали посреди Европы Zolotaya Baba - и этому никто не удивится.
А наиболее обобщающих первичных категорий бытия - 3, как их не называй, хоть МИМ, хоть сепур-сефар-сефер, хоть камень-ножницы-бумага, если вам будет угодно заморочить себе мозг.

Ведь Мера - часть Информации.

В вашей голове - может быть.
В реальном мире - мера, это мера. А информация - это информация.

Сообщение от Сергей Смагин

Типичная ошибка всех кобовцев.

Можно взглянуть на результаты опроса "всех кобовцев" и методику причисления людей к этой славной категории?

[Январь]

Сообщение от Сирин к СС

Можно взглянуть на результаты опроса "всех кобовцев"

Да, и мне интересно...

...

[Сергей Смагин]

Сообщение от Sirin

Можно взглянуть на результаты опроса "всех кобовцев" и методику причисления людей к этой славной категории?

Конечно. Все, кто считает, что капиталист и руководитель предприятия это одно и то же, а также, что наемному рабочему и капиталисту нечего делить, а также, что человек не в состоянии произвести больше, чем потребляет ("нет прибавочного продукта") - это и есть кобовцы.
Slavabogу желаю побыстрее закончить свое образование и устроиться на работу. И на своей собственной шкуре узнать, будет ли он получать полную оплату за свой труд и есть ли противоречия между собственником и наемным рабочим.

[Sirin]

Сообщение от Сергей Смагин

Конечно. Все, кто считает, что капиталист и руководитель предприятия это одно и то же, а также, что наемному рабочему и капиталисту нечего делить

Под эту категорию попадают, к примеру, сами капиталисты, но не попадаю, например, я
Значит, по вашему, "кобовцы" - это все капиталисты?

Сообщение от Сергей Смагин

а также, что человек не в состоянии произвести больше, чем потребляет ("нет прибавочного продукта")

а можно мне привести цитату из того идиота, который так считает? У меня есть стойкое подозрение, что этот афоризм - авторства Сергея Смагина. Значит "кобовец" это вы?

От вменяемых людей я слышал мнение, что категорию "прибавочный продукт" невозможно в реальной экономике метрологически состоятельно отделить от "необходимого продукта".
Что по смыслу "несколько" отличается от дебильного постулата о том, что "человек не в состоянии произвести больше, чем потребляет"...

[Сергей Смагин]

Сообщение от Sirin

Под эту категорию попадают, к примеру, сами капиталисты, но не попадаю, например, я

????????????
Это какие капиталисты попадают под эту категорию?

Сообщение от Sirin

но не попадаю, например, я

С чем Вас искренне и поздравляю.

Сообщение от Sirin

а можно мне привести цитату из того идиота, который так считает? У меня есть стойкое подозрение, что этот афоризм - авторства Сергея Смагина.

Именно так. Он наиболее точно отражает абсурдность утверждений типа:

Сообщение от slavabog

Есть ЧЕТКАЯ мера*, которая скажет, ага, 1 стул - нужен чтобы я сидел, а 9 стульев - это уже излишек, это прибавочный продукт

, которые свидетельствуют о полном непонимании принципов действия капитализма. Какой такой "излишек"? Для кого "излишек"? Чей "излишек"?
Все это в КОБ тщательно скрывается.

Сообщение от Sirin

От вменяемых людей я слышал мнение, что категорию "прибавочный продукт" невозможно в реальной экономике метрологически состоятельно отделить от "необходимого продукта.

Можно.

*По поводу понятия "метрологической состоятельности" в КОБ на этом форуме уже было сломано достаточно много копий, чтобы снова раздувать эту тему. Если вкратце, то оно означает всего лишь практическую применимость понятия на практике, а вовсе не возможность его измерить в каких-либо единицах. Потому что ВП СССР в отличие от своих адептов прекрасно понимает, что не все в этом мире можно выразить математически.

Вот Вы незамедлительно и подтвердили метрологическую состоятельность категории прибавочного продукта, назвав фразу о его отсутствии дебильной, а автора идиотом.

[sergign60]

[QUOTE=Сергей Смагин;59803Вот Вы незамедлительно и подтвердили метрологическую состоятельность категории прибавочного продукта, назвав фразу о его отсутствии дебильной, а автора идиотом.[/QUOTE]


да что ты говоришь? В таком случае покажи на примере программы, реализующей компилятор с языка С или С##, где там у неё "необходимые" строки кода, а где "прибавочные", Да и про пример с хирургом не забудь.

[Январь]

Попробую СС помочь...

Помните статью шизофреника - ака "Письмо п-резику"???

Так вот в статье шизо совершенно верно указывал - президент (по конституции) является наемным рабочим... То есть - он НЕ является владельцем концерна ООО "Россия"...

Как в СССР - у каждого завода, НИИ, КБ - есть (разумеется) управляющий, ген.дир., но владельцем этой структуры он не является, капитализацию этой структуры он не контролирует...

Наверное СС это имеет ввиду...

укажи мне хотя бы одного капиталиста, который НЕ РУКОВОДИТ (НЕ УПРАВЛЯЕТ) своими предприятиями

Так обычно и есть - учредители, владельцы - для управления предприятиями нанимают top-менеджеров, в то время как сами в принципе в процесс управления не вмешиваются...

Инвестор организует компанию, вкладывает деньги, становится соучредителем, нанимает бухгалтеров и управленцев - которым перепоручает работу со штатом, а так же ведение дел фирмы... Контроль владельца - опосредованный, если его не устраивают графики в фин.отчетности - он нанимает других бухгалтеров и управленцев... При этом не вмешиваясь ни в политики, ни в рекламную политику, ни в какие другие дела компании...

[sergign60]

Сообщение от Сергей Смагин

Конечно. Все, кто считает, что капиталист и руководитель предприятия это одно и то же, а также, что наемному рабочему и капиталисту нечего делить, а также, что человек не в состоянии произвести больше, чем потребляет ("нет прибавочного продукта") - это и есть кобовцы.
Slavabogу желаю побыстрее закончить свое образование и устроиться на работу. И на своей собственной шкуре узнать, будет ли он получать полную оплату за свой труд и есть ли противоречия между собственником и наемным рабочим.

Серёженька, дружочек, укажи мне хотя бы одного капиталиста, который НЕ РУКОВОДИТ (НЕ УПРАВЛЯЕТ) своими предприятиями, да будет тебе ефремушка с шатилушкой в помощь. Бля, ну до чего дЭбилы, эти анти-кобовцы. Серёжа Смагин вроде начал обретать разум, я даже стал уважать тебя за многие сообщения, но очередное весеннее обострение и на тебе - тут "критика ПФУ" и очередные пёрлы про "прибавочный продукт".

Для примера - хирург произвёл на дню, скажем, N операций на аппендицит за ежедневную зарплату S. Подсчитай, пжлста, сколько он произвёл "продукта, который хирург потребляет", и сколько "продукта, который хирург не потребляет". ефремушка тоже приглашается для подсчётов.