Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Общество. Политика. Мы. > Концепции развития. События и общество. Факты и мнения.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.05.2011, 20:04   #1
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bulkin Посмотреть сообщение
Есть ещё вариант с конституционным собранием, это похоже на большие съезды народных депутатов во времена перестройки. Гос. думу с правительством и президенством разпустить, конституционное собрание назначает временное правительство с целью снять со страны цензуру и политические карательные процесы, готовить честные выборы народных депутатов.
ой, как всё плохо...
вы действительно считаете, что проблемы России можно решить "честными выборами"??
Плюрализм, гласность, народные депутаты, альтернативные выборы...
Перестройка №2...
Развал государства №2...
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2011, 20:37   #2
Ефремов
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Здравствуйте.

Sirin

«вы действительно считаете, что проблемы России можно решить "честными выборами"??»
Какие Ваши предложения?

Проблем не решить, но слегка скорректировать вектор развития страны можно. Как минимум, власти могут узнать настроение в обществе по результатам выборов. Соответственно, будут корректировать свою политику. И чем больше людей придет на выборы, тем вероятнее коррекция курса.

А если народ молчит, значит его можно, по мнению власти, «прессовать» дальше. В конечном итоге власть зарывается, а терпение народа лопается – со всеми вытекающими последствиями.

Ефремов.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2011, 21:02   #3
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
«вы действительно считаете, что проблемы России можно решить "честными выборами"??»
Какие Ваши предложения?
Проблем не решить, но слегка скорректировать вектор развития страны можно.
Вы плаваете в иллюзиях псевдодемократических стереотипов.
Выборы по нынешней системе не могут быть "честными" по определению!
Ложь заложена в их основание. Они ни ней стоят.
Как можно выбирать между Ельциным и Зюгановым, если они оба - мерзавцы? И никто не предлагает никаких критериев оценки их управленческих способностей.
Какие нафиг "честные выборы"?
Прочитайте хотя-бы Каддафи!

Цитата:
Как минимум, власти могут узнать настроение в обществе по результатам выборов. Соответственно, будут корректировать свою политику.
Всё оказалось ещё запущеннее, чем я думал.
1. Кто такие "власти"? Сердюков - это "власти"? А Фурсенко? А Медведев? Вы верите в то, что он самостоятелен в принятии решений?
К кому же тогда обращаемся?

2. Кто вам сказал, что они не знают настроений в обществе? И кто вам сказал, что им есть какое то дело до настроений "быдла"?
Кургинян вон показал, что 90% россиян выступают против десталинизации и десоветизации. И что? Медведев распустил президентский совет под руководством Федотова? Или може поинтересуемся мнением россиян по поводу А.Б. Чубайса? И что? Кого то волнует это мнение?

3. Знаете, какое основное настроение в обществе на сегодняшний день (по моему мнению)? Это: "Дайте мне хорошую зарплату, летом путёвку в Турцию и тачку, круче, чем у соседа, и чтобы мне за это ничего не было!"
Я утрирую, но не сильно.
А гражданская сознательность заключается в походе к избирательной урне и затем - домой, к телеящику, с чувством выполненного гражданского долга.

Ваши "выборы" - это клоунада для толпы.
А борьба за "честные выборы" - это борьба за гуманность гильотины.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2011, 21:27   #4
Ефремов
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Здравствуйте.

Sirin

«Какие нафиг "честные выборы"?»
Разве я Вас убеждал, что выборы честные?
Насколько, все же, КОБ'овцы неадекватны...

Кстати, Вы «забыли» ответить на вопрос: какие Ваши предложения?

Ефремов.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2011, 04:42   #5
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Здравствуйте.

Sirin

«Какие нафиг "честные выборы"?»
Разве я Вас убеждал, что выборы честные?
Насколько, все же, КОБ'овцы неадекватны...

Кстати, Вы «забыли» ответить на вопрос: какие Ваши предложения?

Ефремов.
Предложение одно: становится КОНЦЕПТУАЛЬНО ВЛАСТНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ и САМОСТОЯТЕЛЬНО ВМЕСТЕ С ЕДИНОМЫШЛЕННИКАМИ, БЛАГОДАРЯ Бога за предоставленную возможность, трудиться на НРАВСТВЕННОЕ ПРЕОБРАЖЕНИЕ КУЛЬТУРЫ, не уповая на то, что за тебя всю ТВОЮ работу сделают кухарки из кпрфТМ тем более под "управлением" дядюшки зю. Так, как это делал Сталин, прочитывая примерно 500 страниц различных книг в том числе и узкоспециальных.
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2011, 06:39   #6
Ефремов
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Здравствуйте.

Collapser77

«Иосиф Виссарионович сказал по этому поводу: "Не важно, как проголосуют. Важно, как посчитают."»
Вы опять начали «фантазировать»?
И где же Сталин такое сказал?

«Конечно, всё они знают! И в своих действиях это учитывают: пиар построен очень грамотно.»
Вы не учитываете одной простой разницы: просто мнения и желания его отстаивать.
Выборы – это первый этап активности. Если народ недоволен (допустим, точно известно), но не ходит на выборы – его можно еще прессовать и прессовать. Если массово голосует за правящий режим – тем более. А вот если массово голосует за оппозицию – надо поостеречься, потому, как наступит следующий этап активности – типа Пикалева.

«2. Ситуацию в стране можно изменить ТОЛЬКО "СВЕРХУ".»
И Вам вопрос: какие Ваши предложения?

Согласно законов диалектики: если народ не препятствует власти, то власть будет наступать на права народа в свою пользу. И иначе не бывает. Ваши надежды на изменения сверху оправданы, но надежды на БЛАГОПРИЯТНЫЕ для народа изменения – вызывают удивление.

Аналогично и с выборами: если народ не интересуют выборы, то власти их используют как свою рекламу...

«Кстати, то, что идёт какой бы то ни было политический пиар, говорит о том, что народу всё же уготована в предстоящих событиях некая активная роль. Простыми наблюдателями не останемся.»
Вот-вот, как Вы можете жить с таким раздвоением сознания?

«Остаётся открытым вопрос, в отношении кого будут осуществляться репрессии: в отношении чиновников? или в отношении всего народа?»
За двадцать лет давно можно было этот вопрос «закрыть»...

bulkin

«Процесс выборов есть, результат подделывают, а это поправимо.»
Кстати, это поправимо только в случае, если народ массово пойдет на выборы. Будет много фальсификаций, будет много судов. Десяток председателей избирательных комиссий отправятся в места «не столь отдаленные» и будет порядок на выборах.

«Впереди смена вывески. Было уже такое с "Наш дом - Россия" и с другими подобными.»
Согласен. Мало того, эта вывеска уже известна «Народный фронт». Меня поражает дебелизм: и ведь верят, что Путин ради блага страны печется! Уже больше 20 лет дурят – ни чему не учимся!

Ефремов.

Последний раз редактировалось Ефремов; 19.05.2011 в 07:41
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2011, 10:09   #7
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Согласен. Мало того, эта вывеска уже известна «Народный фронт». Меня поражает дебелизм: и ведь верят, что Путин ради блага страны печется! Уже больше 20 лет дурят – ни чему не учимся!

Ефремов.
На самом деле Путин кое-что реально всё-таки сделал для блага страны, а именно, прежде всего остановил распад страны, который в конце 90-х был серьёзной реальностью. Кроме всего прочего благосостояние граждан РФ при нём в целом улучшилось - во всяком случае зарплаты бюджетникам и пенсии выплачиваются регулярно, в отличие от лихих эльцинских лет, медленно, но верно увеличиваются, а за ними и все остальные подтягиваются. Очевидно, что это стало возможным в том числе и из-за планомерной политики снижения процентной ставки.

А вот дядюшка Зю и в самом деле уже 20 лет дурит народ своей мнимой "оппозиционностью", но палец о палец не ударил, кроме думской актёрской говорильни. И тем не менее находятся абсолютно круглые болваны, которые продолжают за него агитировать. Это, очевидно, происходит из-за полной потери ими всяких способностей анализировать и учиться. Тяжёлое наследие учения папы Карло сказывается...
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2011, 13:01   #8
Collapser77
Форумчанин
 
Аватар для Collapser77
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Подмосковье
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Collapser77

«Иосиф Виссарионович сказал по этому поводу: "Не важно, как проголосуют. Важно, как посчитают."»
Вы опять начали «фантазировать»?
И где же Сталин такое сказал?
<...>
Об этом Вам лучше спросить у Ваших подельничков, "коллег по цеху":
Цитата:
<...>
Особо отметим, что КПРФ уже не первый год ведет независимый учет освещения деятельности партий в теле- и радиоэфире: и эти данные наглядно показывают, что в СМИ существует перекос в пользу партии «Единая Россия». Исходя из известного принципа буржуазной демократии, озвученного еще тов. Сталиным: «Не важно как голосуют, важно – как считают», власть решила создать свою методику подсчета, по которой, надо полагать, в эфире должно воцариться равенство всех партий.
<...>
На самом деле не факт, что эту фразу действительно сказал Сталин, хотя сейчас авторство повсеместно и безраздельно приписывается именно ему. Упоминание этой фразы, будто бы сказанной Сталиным Каменеву и Зиновьеву в декабре 1923 г., впервые появилось в мемуарах перебежчика Б. Бажанова (во Францию, 1.1.1928) «Записки секретаря Сталина». Полная цитата: «Знаете, товарищи, - говорит Сталин, - что я думаю по этому поводу: я считаю, что совершенно неважно, кто и как будет в партии голосовать; но вот что чрезвычайно важно, это - кто и как будет считать голоса.»

А теперь, оказывается, это "известный принцип буржуазной демократии, озвученный тов. Сталиным"... Агитпроп "Российской Марксистской Церкви" (т.н. "КПРФ") как всегда на высоте!!!
Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Collapser77
<...>
«Конечно, всё они знают! И в своих действиях это учитывают: пиар построен очень грамотно.»
Вы не учитываете одной простой разницы: просто мнения и желания его отстаивать.
Выборы – это первый этап активности. Если народ недоволен (допустим, точно известно), но не ходит на выборы – его можно еще прессовать и прессовать. Если массово голосует за правящий режим – тем более. А вот если массово голосует за оппозицию – надо поостеречься, потому, как наступит следующий этап активности – типа Пикалева.
<...>
О народе здесь говорить не нужно. Народ - это всё население нашей страны, целиком. Что, все недовольны? И не "допустим...", а совершенно точно известно, что многие недовольны, но далеко не все. Что, народ МАССОВО голосует? Сколько процентов населения является на выборы? Все 100%? О каком "народе" речь, Ефремов? И уж тем более невозможно МАССОВОЕ голосование хоть за правящий режим, хоть за оппозицию. Даже те, кто недоволен, не спешат голосовать за клоунов, как за красных, так и за трёхцветных. Самое большее, что могут сделать - это проголосовать против всех или испортить бюллетень. В основном же предпочитают просто не ходить на выборы, зная об их фальшивости. Так что не надо тут уповать на "народ", основные настроения которого Sirin описал достаточно точно. Так же, кстати, как и Ваш товарищ, коммунист, автор статьи о кризисе коммунистического движения в современной России.

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Collapser77
<...>
«2. Ситуацию в стране можно изменить ТОЛЬКО "СВЕРХУ".»
И Вам вопрос: какие Ваши предложения?
<...>
Не поддаваться на провокации "оппозиций", направленные на расшатывание государственности России. Напротив, содействовать укреплению государственности - реальными делами на местах, а не участием в "выборах", которых на самом деле нет.
Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Здравствуйте.

Collapser77
<...>
Согласно законов диалектики: если народ не препятствует власти, то власть будет наступать на права народа в свою пользу. И иначе не бывает. Ваши надежды на изменения сверху оправданы, но надежды на БЛАГОПРИЯТНЫЕ для народа изменения – вызывают удивление.
<...>
Это так, если власть - антинародна. Иначе - бывает: когда власть работает на народ (см. Эпоха И. В. Сталина). Если бы Вы жили не только в интернете, а иногда снисходили бы к реальной жизни, и читали бы не только диалектику Маркса, а обращали бы внимание на различные события в их взаимосвязи и развитии, то Вы бы меньше удивлялись. Сейчас, в связи с начавшейся Глобальной Перезагрузкой, любая антинародная власть в России обречена, вместе с самОй Россией. Если власть это понимает - она БУДЕТ работать на укрепление государства, невозможное без всенародной поддержки. Есть основания полагать, что Дядя Вова это понимает.
Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Здравствуйте.

Collapser77
<...>
«Остаётся открытым вопрос, в отношении кого будут осуществляться репрессии: в отношении чиновников? или в отношении всего народа?»
За двадцать лет давно можно было этот вопрос «закрыть»...
<...>
Меня поражает дебелизм: и ведь верят, что Путин ради блага страны печется! Уже больше 20 лет дурят – ни чему не учимся!
<...>
У Вас, Ефремов, какие-то проблемы с арифметикой, если Путин Вас дурит уже больше 20 лет. Видимо, окончательно задурил.
Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
<...>
bulkin
<...>
«Впереди смена вывески. Было уже такое с "Наш дом - Россия" и с другими подобными.»
Согласен. Мало того, эта вывеска уже известна «Народный фронт». Меня поражает дебелизм: и ведь верят, что Путин ради блага страны печется! Уже больше 20 лет дурят – ни чему не учимся!

Ефремов.
Скрытый текст:

Михаил Леонтьев

Манипулирование сознанием — новейшие технологии навязывания товаров и идей — казалось бы, актуальная политическая тема накануне большой избирательной кампании. Так вот, есть основания полагать, что именно для нашей назревающей избирательной кампании эта тема будет актуальна в минимальной степени. В нашей главной теме мы позволили себе сделать упор в первую очередь на рыночные аспекты манипулирования еще и потому, что, вероятно, у нас остаются считаные недели, а может быть, и дни, до конца нашей замечательной «политической стабильности». И разрушат эту стабильность не происки злодеев или нездоровый зуд известных любителей «перемен». Жизнь ее разрушит.

Политическая стабильность — та самая «путинская стабилизация» — была главным завоеванием нулевых, именно она обеспечивала в «тучные годы» удвоение ВВП, огромный рост капитализации, приток кредитов и инвестиций... Притом что известные процессы постсоветской системной деградации продолжались как ни в чем не бывало. Но страна и общество не ставились перед необходимостью жесткого политического и мировоззренческого выбора, способного их расколоть. То есть эта стабильность опиралась на известное «путинское большинство», идеологически рыхлое, зачастую несовместимое по своим взглядам и вкусам, но объединенное чувством надвигающейся катастрофы. Поскольку, если кто не помнит, страна в начальной точке этого процесса находилась на грани анигиляции, если не за гранью ее. По сути, это был народный консенсус, включающий в себя всех, кроме предателей и идиотов.

Такое большинство в принципе не может существовать вечно, сама «стабильность» его и разрушает. У нас визуальной точкой исчерпания этого процесса стал Кризис. Опять же, кризис — не наш, а мировой — тем не менее показал, что Россия теряет материальные предпосылки своего суверенитета. Отражением этого было прекращение в России сначала экономической политики (в смысле стратегии), а затем, с развитием «тандема», и внешней. Из-под прежнего консенсуса ушла почва, и страна раскорячилась, пытаясь удержаться на разъезжающихся стульях. Побочным, очень характерным продуктом послекризисного разложения стала концепция Перестройки-2 имени г-на Юргенса, по сути, программа окончательного роспуска страны под предлогом ее окончательной вестернизации.

Слова «Фронт» и «Сталинград», произнесенные Путиным, — эти слова в этом месте и в этом контексте имеют известное и совершенно определенное значение. Такими словами не шутят. Притом что на сегодняшний момент за этими словами не стоит никакого адекватного смысла. Если «Фронт», то где враг? И в чем Победа? Пока эти слова — сигналы. Как и те, что посылаются с другого берега. То есть с противостоящего фронта.

Эти слова — путинский «Сталинградский фронт» — должны с неизбежностью обрести смысл. Потому что фронт есть, со всей очевидностью. И смысл Победы в восстановлении могущества страны, то есть, по сути, материальных предпосылок суверенитета. Не сколковская наномодернизация, а «Новая индустриализация». Большая стройка вместо большой распродажи. Цена победы понятна, как понятна и цена поражения. И если смысл именно в этом — есть шанс создать осмысленное «путинское большинство» на той же базе, что и в двухтысячном, то есть — все, кроме предателей и идиотов.

Конечно, либерасты-пропагандоны наподобие "писателя" Дмитрия Быкова и примкнувшего к нему актёра-алкоголика Михаила Ефремова вкладывают свой смысл в "Народный фронт", выражая это стихами. Ну, а кто такой Дмитрий Быков - автор этих стихов - можно судить по другим его работам и лекциям. И то, что наш форумный "Ефремов" пиарит стихи либераста Быкова, совсем не удивительно: для мраксистов-троцкистов нет разницы, с кем, когда и как; главное - против кого...

Последний раз редактировалось Collapser77; 19.05.2011 в 13:33
Collapser77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2011, 01:40   #9
Collapser77
Форумчанин
 
Аватар для Collapser77
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Подмосковье
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Здравствуйте.

Sirin

«вы действительно считаете, что проблемы России можно решить "честными выборами"??»
<...>
Проблем не решить, но слегка скорректировать вектор развития страны можно. Как минимум, власти могут узнать настроение в обществе по результатам выборов. Соответственно, будут корректировать свою политику. И чем больше людей придет на выборы, тем вероятнее коррекция курса.
<...>
Ефремов.
Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Вы плаваете в иллюзиях псевдодемократических стереотипов.
Выборы по нынешней системе не могут быть "честными" по определению!
Ложь заложена в их основание. Они ни ней стоят.
Как можно выбирать между Ельциным и Зюгановым, если они оба - мерзавцы? И никто не предлагает никаких критериев оценки их управленческих способностей.
Какие нафиг "честные выборы"?
<...>
Ваши "выборы" - это клоунада для толпы.
А борьба за "честные выборы" - это борьба за гуманность гильотины.
Вы, товарищи, в принципе оба правы, если считать, что наши выборы - это вообще ВЫБОРЫ (пусть и нечестные в силу неосведомлённости электората, как правильно предположил т. Sirin). В таком случае, действительно, никакие проблемы с помощью этих выборов решить нельзя, но можно хотя бы как-то по их результатам оценить состояние общества и тенденции изменения этого состояния - то есть, получить управленчески значимую информацию, как совершенно правильно предположил т. Ефремов. Раньше я тоже именно так и думал.
Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Последние два года фальсификации и вбросы, по свидетельству участников процесса, делаются практически открыто.
Плевать они хотели и на наблюдателей и на законы.
Это факт. Сам недавно узнал: знакомый рассказал, у него мама на прошлых выборах в Думу работала в избирательной комиссии на одном из участков в Московской области.
Скрытый текст:
Сами выборы проходят честно: под контролем наблюдателей люди голосуют, опускают бюллетени в урну, всё в порядке. После закрытия участка поздно вечером начинается обработка первичных данных: опять же под наблюдением различных контролёров и под контролем наблюдателей бюллетени извлекают из опечатанных урн, считают голоса и составляют некий итоговый документ с данными по участку. Документ, понятно, очень строго официальный, весь прошнурованный-проштампованный-пронумерованный, с кучей подписей официальных лиц, и т.п. Этот документ кто-то из сотрудников везёт в центральную городскую (либо районную) избирательную комиссию, там эти данные с разных участков суммируют, получают итоговый документ, везут в центральную областную комиссию... и т.д., по инстанциям.

Мама моего знакомого оказалась тем ответственным лицом, которому доверили отвезти итоговые данные участка в вышестоящую избирательную комиссию. И вот, привозит она туда этот документ и отдаёт его под роспись кому надо. Вернее, пытается отдать. Документ берут, но расписаться в получении не спешат, а начинают смотреть, что там написано. Затем смотрят на неё и говорят: "У вас на участке неверные данные." Она: "??? Как это??? Мы же всё посчитали!.." - "Вы неправильно посчитали. У вас здесь за "Единую Россию" проголосовало около 60% избирателей, а должно быть 85%." - "??? Что же делать??? Мы же считали бюллетени!.." - "Такие данные мы у вас принять не можем. Надо исправить."

Тут надо заметить, что "Такие данные мы у вас принять не можем" по существу означает: "Вы нам ничего не отдавали, где-то ПОТЕРЯЛИ ваш итоговый документ." Огромная ответственность. Я не завидую человеку, потерявшему такой документ. Как технически делается это исправление в проштампованном документе, мама моего знакомого не рассказала: вносить изменения она не стала, просто положила документы им на стол и ушла, без росписи в получении. Как ни странно, для неё это обошлось без последствий. Видимо, решили не связываться с принципиальным человеком и внесли изменения сами.

Другие же, кто не смог поступить так же, сидели и исправляли... Некоторые сидели долго, чуть ли не всю ночь: уговаривали принять у них данные так, как есть. Видимо, исправлять не позволяла совесть, а бросить и уйти не позволял страх. У кого-то в конце концов пересилил страх, у кого-то - совесть...

Я не знаю подробностей этого процесса: как вносятся исправления, есть ли там наблюдатели, и т.п. За что купил, за то и продаю.

Вот так. Оказывается, на самом деле ВСЁ ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ ПРОСТО. Иосиф Виссарионович сказал по этому поводу: "Не важно, как проголосуют. Важно, как посчитают."

Оказывается, НИКАКИХ ВЫБОРОВ У НАС НЕТ И В ПОМИНЕ.

Соответственно, нет смысла и говорить о честности или нечестности "выборов", поскольку нет самих выборов.
Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
<...>
Ваши "выборы" - это клоунада для толпы.
А борьба за "честные выборы" - это борьба за гуманность гильотины.
Точнее не скажешь.

Какие выводы можно сделать из всего этого?

1. Народ НИКАК НЕ ВЛИЯЕТ ни на что в стране.
Статья 3 Конституции РФ - миф для общественности, причём больше даже не для нашей общественности, а для иностранной, западной.

Хорошо это или плохо? С учётом того, что сказал т. Sirin о нашем современном обществе (совершенно справедливо сказал: я и сам, лично наблюдал это в жизни, причём даже не на выборах в Думу, а на собраниях членов садовых товариществ и гаражных кооперативов, т. е. там, где обсуждаемые вопросы так или иначе непосредственно касаются интересов всех участников), это, скорее, хорошо:
Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
<...>
3. Знаете, какое основное настроение в обществе на сегодняшний день (по моему мнению)? Это: "Дайте мне хорошую зарплату, летом путёвку в Турцию и тачку, круче, чем у соседа, и чтобы мне за это ничего не было!"
Я утрирую, но не сильно.
А гражданская сознательность заключается в походе к избирательной урне и затем - домой, к телеящику, с чувством выполненного гражданского долга.
<...>
Пиво ещё забыл!

Именно поэтому современное коммунистическое движение в России находится сейчас в глубоком кризисе: просто НЕТ нет ни одного социального слоя, который был бы заинтересован в коммунизме! Я писал об этом в другой теме.

Из вывода №1, приведённого выше, с учётом выраженного т. Sirin'ом основным настроением общества на сегодняшний день (коротко говоря, подавляющему большинству членов общества всё "до лампочки"), следует другой вывод:
2. Ситуацию в стране можно изменить ТОЛЬКО "СВЕРХУ".

То есть, при наличии определённой воли что-либо изменить, сделать это может лишь тот, кто обладает хоть какой-то властью. Чем больше власти - тем больше возможностей повлиять на ситуацию (банальность! ).

Это, тем не менее, не означает, что тот или иной субъект политики не будет искать поддержки народа: если потребует ситуация (например, не хватит собственных политических ресурсов), опереться постараются на наиболее активную (неравнодушную) и осведомлённую (определённым образом проинформированную) часть народа. Сейчас, например, именно такую опору создаёт (формирует сознание) аналитический журнал "Однако" с Михаилом Леонтьевым.

Кстати, несмотря на то, что никаких выборов у нас нет, информация об их результатах тем не менее является управленчески важной! Только относиться к ней надо по-другому: не как к информации, полученной по обратным связям от управляемого объекта (общества), а именно как к управляющему сигналу. Например, фраза "ПЖиВ (ЕдРо) теряет на выборах, поддержка КПРФ растёт" говорит совсем не о том, что общество всё более склоняется к социализму-коммунизму, а о том, что правящую партию ПЖиВ (ЕдРо) начинают "опускать", а общество НАЧИНАЮТ СКЛОНЯТЬ к социализму-коммунизму или чему-то похожему по внешним признакам (например, к социал-фашизму).
Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
<...>
2. Кто вам сказал, что они не знают настроений в обществе? <...>
Кургинян вон показал, что 90% россиян выступают против десталинизации и десоветизации. И что? Медведев распустил президентский совет под руководством Федотова? <...>
Конечно, всё они знают! И в своих действиях это учитывают: пиар построен очень грамотно. Тот же Кургинян не просто так говорит. Я подозреваю, что на самом деле не 90% россиян выступают против десоветизации и особенно - десталинизации, а гораздо меньше - процентов, может, 60% (как я предполагаю), но Кургинян приводит цифру 90%. Это один элемент пиара. Ответная часть этого элемента - громкие антипопулярные заявления "десталинизаторов", которые действительно бОльшая часть населения расценивает, как прогиб под Запад (ненавистный как раз для 90% россиян, из которых далеко не все хотят назад в СССР, и уж тем более не многие положительно оценивают деятельность Сталина). Вот эти два взаимодополняющих элемента формируют некое информационное поле, определённым образом ориентирующее общество. Основной посыл такой: "Гони сволочей-либерастов - ставленников Запада! Даёшь сталинскую диктатуру!" Поскольку у подавляющего большинства россиян имя Сталина прочно ассоциируется с репрессиями, расстрелами и лагерями (спор между "сталинистами" и "антисталинистами" идёт только о том, необходимы ли и допустимы ли были осуществляемые, как они считают, Сталиным репрессии, или же нет), можно предположить, что общество плавно подводят к этим самым репрессиям. Остаётся открытым вопрос, в отношении кого будут осуществляться репрессии: в отношении чиновников? или в отношении всего народа?

Кстати, то, что идёт какой бы то ни было политический пиар, говорит о том, что народу всё же уготована в предстоящих событиях некая активная роль. Простыми наблюдателями не останемся.
Collapser77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.05.2011, 02:07   #10
bulkin
Ушёл в баню
 
Регистрация: 18.05.2010
Адрес: Земля
По умолчанию

Какие же вы странные выводы делаете. Это специально что-ли?
Цитата:
Сообщение от Collapser77 Посмотреть сообщение
у него мама на прошлых выборах в Думу работала в избирательной комиссии на одном из участков в Московской области.
Оказывается, НИКАКИХ ВЫБОРОВ У НАС НЕТ И В ПОМИНЕ.
Процесс выборов есть, результат подделывают, а это поправимо.

Цитата:
Сообщение от Collapser77 Посмотреть сообщение
правящую партию ПЖиВ (ЕдРо) начинают "опускать"
А чё, вариант самостоятельного осознания народом, что ЕдРо это ПЖиВ и по тому должны умереть, принципиально не разсматривается? А то "кто-то начинает опускать". Да они в попу никому больше не сдались, прошу прощения за грубость, вот и отказываются от них. Отработанный материал. Впереди смена вывески. Было уже такое с "Наш дом - Россия" и с другими подобными.
bulkin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид



Часовой пояс GMT +3, время: 01:28.