Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Средства управления обществом и вопросы КОБ. > Культура. > Творчество

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Творчество Творчество наших друзей и просто хорошие произведения

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.05.2011, 14:56   #1
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Витязь Посмотреть сообщение
Опять же, повторюсь -- критерий отбора чисто технический.
Технические критерии не являются основными.
В данном случае, для нас гораздо важнее суть, возможность донести до людей смысл метафоры "русская дорога", т.е. выявить то, что мы видим за внешней оболочкой песни, а большинство других людей - только "ощущают", но не могут выразить словами.

Ещё просьба - не расставлять ролики "по местам", это сделает жюри, а высказываться по существу увиденного.
Баллы роликам можно расставить по предложенным категориям.
Sirin вне форума  
Старый 12.05.2011, 03:08   #2
Рассвет
Участник
 
Аватар для Рассвет
 
Регистрация: 06.09.2010
Адрес: Земля
По умолчанию

Несмотря на то, что сам являюсь участником конкурса, я выскажу мнение о представленных роликах. Считаю принцип "участники не должны принимать участия в голосовании" буржуазным предрассудком, который по умолчанию предполагает бессовестность конкурсантов и их неспособность адекватно оценить как работы других участников, так и свою. На мой взгляд этот принцип ошибочен и вреден, так только подавляет порок (и даже культивирует его), а не способствует освобождению от него. Было бы хорошо, я думаю, если бы и другие авторы работ высказали свои мнения.
Скажу сразу, считаю, что все ролики "про войну" целям конкурса не соответствуют, так как второго смыслового ряда не раскрывают, как бы художественно они бы не были при этом выполнены. Война - это первый смысловой ряд песни.
Скрытый текст:


Конкурсный ролик №1
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=0icNfiyLvjg[/ame]

а) соответствие целям конкурса: не соответствует 1
б) художественная привлекательность, целостность: видеоряд весьма удачный, если рассматривать в качестве ролика "о Великой Отечественной" художественность на высоком уровне 10
в) мастерство исполнения: всё хорошо 10

Конкурсный ролик №2
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=dHaYscnzask[/ame]

а) соответствие целям конкурса: второй смысловой ряд раскрыт хорошо. Отличная находка с показом "хода истории" (линии дат) в начале. Однако мне показалось спорным вступление - а именно слова "наша земля без нас продалась". Складывание с себя ответственности - не хорошо, за то что произошло с СССР все его граждане сознательного на тот момент возраста ответственны в той или иной степени. Не стоит списывать это на "щупальца ГП". 9
б) художественная привлекательность, целостность: Понравилось использование карт-схем сражений, есть и другие удачные образы. Интересно сделано где составляются по четыре фотографии в кадре. Жданов абсолютно не в тему) В целом некоторая калейдоскопичность присутствует, перебор с количеством образов. Мне кажется если бы автор поработал подольше над роликом, могло выйти лучше) Так что - 7
в) мастерство исполнения: плохо выглядят моменты, когда фотографии на чёрном фоне. Получается, что часть ролика идёт обычный кадр, часть - фотографии движутся просто на чёрном фоне, да ещё не слишком хорошо расположены друг относительно друга, аляповато как-то. 7

Конкурсный ролик №3
[ame]http://rutube.ru/tracks/3992297.html?v=646b0d7cfc0a4344b7982b1882df9fe6[/ame]

а) соответствие целям конкурса: не соответствует 1
б) художественная привлекательность, целостность: 4
в) мастерство исполнения: 5

Конкурсный ролик №4
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=nHoDGfcAzMI[/ame]

а) соответствие целям конкурса: не соответствует 1
б) художественная привлекательность, целостность: есть удачные кадры, но с целостностью плоховато 6
в) мастерство исполнения: 6

Конкурсный ролик №5
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=hVLbl2WgQwA[/ame]

а) соответствие целям конкурса: не соответствует 1
б) художественная привлекательность, целостность: материал подобран хороший 8
в) мастерство исполнения: всё хорошо 10

Конкурсный ролик №6
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=my-aADsoOns&hd=1[/ame]

а) соответствие целям конкурса: второй смысловой ряд раскрыт, во вступлении сделан акцент на "психологическую войну" (кадры из "Чапаева"), который подкреплён и последующим видеорядом. 10
б) художественная привлекательность, целостность: не вполне удалось соеденить 3 сюжетные линии в однозначно пониманиемое целое (док. кадры, линия "скачет всадник - входит в логово "невидимого коварного никто" - отвешивает оному по первое число, и кадры "большевики на привале" и радость победы). В общем образы подобраны удачно. Присутствует оптимизм. 8
в) мастерство исполнения: всё хорошо 10

Конкурсный ролик №7
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=33n7n4Z3vSU[/ame]

а) соответствие целям конкурса: Соответствует. Хороша идея с показом молодёжи в конце, наше будущее как-никак) Однако слишком сильна концентрация внимания на личностях "врагов" в начале, это уводит в сторону. 8
б) художественная привлекательность, целостность: очень затянуто начало и конец. Достаточно было показать короткий отрывок выступления Сталина и фразу Гагарина "Поехали!". Есть удачные образы. Хорошо подобран отрывок видео, где сам Растеряев - как раз самый выразительный по мимике и словам. 6
в) мастерство исполнения: к сожалению неудачное решение - совмещение видеоряда и фотографий. Стоило заменить фотографии природы на видеокадры. 6

Конкурсный ролик №8
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=ZKdicjAvEQU[/ame]

а) соответствие целям конкурса: мало соответствует (опять только война), но тут хотя бы "связь времён" присутствует 5
б) художественная привлекательность, целостность: изображения подобраны очень удачно. 10
в) мастерство исполнения: песня быстрая, поэтому стоило сделать побольше скорость "движения камеры" по картинкам 9

Конкурсный ролик №9
[ame]http://www.youtube.com/watch?v=QDqruMveRP4[/ame]

а) соответствие целям конкурса: опять слишком много акцента на Великую Отечественную, из-за этого попытка выхода на более широкую "перспективу" в конце выглядит скомканно. 8
б) художественная привлекательность, целостность: достаточно обычно всё, но за отличную идею наложения на дорогу фотографий Сталина, Гагарина и т.д. поставлю - 8 Сильный образ получился
в) мастерство исполнения: всё хорошо 10

Таким образом, целям конкурса, на мой взгляд, соответствуют в той или иной степени 4 ролика:
2,6,7 и 9.


Последний раз редактировалось Рассвет; 12.05.2011 в 04:34
Рассвет вне форума  
Старый 12.05.2011, 09:03   #3
Михайло Суботич
Команда сайта
 
Аватар для Михайло Суботич
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Подмосковие
По умолчанию

А я хотел бы высказать своё мнение по поводу метрологической несостоятельности критериев оценки с точки зрения ДОТУ. С какой целью создавались все эти видеоролики? На мой взгляд, видеоролик - это прежде всего информация, образы, которые автор хочет донести до какой-то аудитории. Целенаправленная передача информации есть управление.

Так вот одним из метрологически состоятельных критериев оценки может быть широта охвата аудитории - способны ли дети, школьники, студенты, взрослые, бабушки и дедушки воспринять и однозначно понять те образы, которые пытался донести до людей автор? Как пример, на кого рассчитаны образы башен-близнецов и "пикников" из ролика №7 - на "кобовцев", потрудившихся прочитать работу ВП СССР "Последний гамбит"? Какая аудитория способна однозначно понятно воспринять эти образы и какую цель преследовал автор?

Все три критерия ("раскрытие второго смыслового ряда", "художественная привлекательность" и "мастерство исполнения") непонимаемы однозначно, нет конкретных контрольных параметров, и потому ролики оцениваются чисто субъективно "на вкус и цвет товарища нет".

Если подходить серьёзно, то нужно грамотно сформулировать вектор целей конкурса и описать контрольные параметры оценки качества управления. Оглашённая цель - "поддержка самобытной русской культуры" - изначально является 100%-достижимой всеми участниками просто потому, что песня поётся на русском языке, а не на английском или китайском.
Михайло Суботич вне форума  
Старый 12.05.2011, 11:17   #4
D.D.
Ушёл в баню
 
Регистрация: 29.10.2008
Адрес: AZ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михайло Суботич Посмотреть сообщение
Если подходить серьёзно, то нужно грамотно сформулировать вектор целей конкурса и описать контрольные параметры оценки качества управления.
В помощь начинающим членам жюри.

"Для воспитания личности используются, с одной стороны, эталоны, т. е. личности, которым следует подражать, а с другой стороны, инструкторы, которые только объясняют, что и как надо делать."

"Задачей искусства является в основном создание образа (реже ситуации), т. е. создание у адресата представления о личности, которая могла бы быть положительным или отрицательным эталоном, подходящим для следования, подражания или проецирования. Для создания представления о личности необходимо выбрать ситуацию (фокусный момент), которая бы дала соответствующую характеристику. В бытовой жизни фокусный момент, изменяющий представление о личности, обычно наступает неожиданно и часто связан с совершенно незначительной ситуацией. В области искусства избрать ситуацию, которая была бы фокусным моментом, т. е. создала или изменила представление о личности, обычно удается только мастерам."

Обе цитаты их этой темы
D.D. вне форума  
Старый 12.05.2011, 13:08   #5
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Давайте поспорим

Цитата:
Сообщение от Михайло Суботич Посмотреть сообщение
Все три критерия ("раскрытие второго смыслового ряда", "художественная привлекательность" и "мастерство исполнения") непонимаемы однозначно, нет конкретных контрольных параметров, и потому ролики оцениваются чисто субъективно "на вкус и цвет товарища нет".
Всё верно - и по другому и быть не может.
Оценка художественного произведения всегда будет делом субъективным, какие бы критерии и параметры не вводились.
Не существует, и не может существовать такой всеобщей линейки, которой можно было бы однозначно определённо мерять соответствие того или иного произведения на людей - "вот это произведение хорошо на 82%", а вот это - "на 71%"! (хотя бы потому, что не существует художественных выразительных средств совершенно одинаково воздействующих на всех без исключения людей - "что русскому здорово, то немцу - смерть!")
Тем не менее, это не означает "метрологической несостоятельности", поскольку ввести контрольные параметры (субъективно оцениваемые), можно, и результат оценки "вычислить" тоже можно, но нужно понимать, что этот результат никогда не будет истиной в последней инстанции, он всегда будет некоторым приближением к истине, в понимании оценивающих.

Цитата:
Сообщение от Михайло Суботич Посмотреть сообщение
Если подходить серьёзно, то нужно грамотно сформулировать вектор целей конкурса и описать контрольные параметры оценки качества управления. Оглашённая цель - "поддержка самобытной русской культуры" - изначально является 100%-достижимой всеми участниками просто потому, что песня поётся на русском языке, а не на английском или китайском.
Вектор целей конкурса был сформулирован при его старте. Сейчас формулировать что либо можно уже только для следующих конкурсов.
Оценка этого вектора - это уже отдельный вопрос. Пока что никаких изъянов в нём никто не показал.
В твоём рассуждении содержится ошибка -
"Оглашённая цель - "поддержка самобытной русской культуры" - изначально является 100%-достижимой всеми участниками просто потому, что песня поётся на русском языке, а не на английском или китайском."
разрушение русской культуры происходит с использованием именно русского языка, - т.е. далеко не всё, что создано на русском языке, является поддержкой и развитием самобытной русской культуры. Ксюша Собчак в Дом-2 вещает исключительно на русском языке. Готов ли ты ей дать приз за вклад в развитие нашей культуры?

Тот факт, что все ролики, представленные на конкурс вписались в наши представления о "поддержке русской культуры", конечно был ожидаем, но не является само собой разумением - я легко могу себе представить, как эту песню можно изгадить видеорядом, если провести аналогичный конкурс в либерастической среде.
Пофантазируй сам.

А вот вторая оглашённая цель - "вскрытие второго смыслового ряда", оказалась более трудной, и её реализовали не все, и не одинаково хорошо, так, как первую.

Поэтому, я считаю, именно это и должно стать основой оценки.

То, что большинство роликов иллюстрируют первый смысловой ряд, то есть, это ролики "про войну" - само по себе ни в коем случае не плохо!
И эти ролики очень хороши, полезны, и нужны обществу!

Но оценка в рамках конкурса будет иди по тем критериям, которые были для него заданы.

А так, нравится-не нравится, каждому лично огромное (аж в целых 9 роликов ) поле для деятельности.
Sirin вне форума  
Старый 12.05.2011, 18:11   #6
Михайло Суботич
Команда сайта
 
Аватар для Михайло Суботич
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Подмосковие
По умолчанию

Согласен, что сейчас уже поздно думать о векторе целей. Просто хотелось бы иметь какую-то объективную оценку видеороликов.

Цитата:
разрушение русской культуры происходит с использованием именно русского языка, - т.е. далеко не всё, что создано на русском языке, является поддержкой и развитием самобытной русской культуры.
Ну всё правильно. Для этого и нужны объективные критерии оценки воздействия видеороликов на культуру в направлении праведности. Например, кто-то здесь может считать, что "славяно-арийские веды" отражают самобытность русской культуры. Но ведут ли они к изменению культуры в направлении человечности или в направлении толпо-"элитаризма"?
Михайло Суботич вне форума  
Старый 12.05.2011, 18:40   #7
Рассвет
Участник
 
Аватар для Рассвет
 
Регистрация: 06.09.2010
Адрес: Земля
По умолчанию

Никакой "объективной" оценки роликов не может быть в принципе. Именно попытка "объективной" оценки была бы ошибочной с точки зрения метрологической состоятельности.
Вектор целей, я считаю, был задан правильно изначально. И поскольку часть из роликов эти цели выполнила, можно говорить об успехе данного начинания. Я думаю, всем понятно, что в масштабах общества сам по себе вклад данных роликов в развитие культуры микроскопичен. Однако именно из таких кирпичиков и складывается здание культуры в целом. С миру по нитке...
Что касается системы оценивания, она, на мой взгляд, оптимальна. Оценка по данным трём критериям позволяет получить обратную связь авторам, что было бы проблематично при оценке просто по принципу "нравится-не нравится".
Рассвет вне форума  
Старый 15.05.2011, 17:36   #8
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Уважаемые друзья!


Завершился конкурс "Русская дорога" организованный Московским Объединением Сторонников КОБ.
Целью конкурса было - создание видоклипа на песню Игоря Растеряева "Русская дорога" для поддержания развития культуры русской цивилизации, укрепления связей в патриотической среде и вскрытия выявленного нами второго смыслового ряда этой песни, полностью соответствующего нашему мировоззрению.

Большая благодарность всем, принявшим участие в конкурсе, спонсорам, организаторам и всем тем, кто так или иначе поддержал его.
Уже одним фактом "народного" творчества на инициативе "снизу" на тему патриотизма, поддержания самобытной культуры русской цивилизации, все, кто принял участие в данном конкурсе проявили своё неровнодушие и обозначили гражданскую позицию, дали импульс к стимуляции этих же процессов в обществе, среди большого числа других сограждан.

В состав жюри вошли представители Координационного Совета организаторов - МОС КОБ и спонсоры.

В рамках конкурса оценка видеоклипов проводилась по следующим категориям, в порядке убывания значимости для итоговой оценки:


а) соответствие целям конкурса;
б) художественная привлекательность, целостность повествования, видеоряда;
в) мастерство исполнения.



В итоге места, по мнению жюри, распределились следующим образом.


1 место занял ролик #9 от автора Путник

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=QDqruMveRP4[/ame]

автор награждается стимулирующим призом в 15 000 рублей. Поздравляем!


2 место занял ролик #6 от автора Рассвет (творческое объединение ДОЖДЬ ДЛЯ НАС)


[ame]http://www.youtube.com/watch?v=my-aADsoOns&hd=1[/ame]


автор награждается стимулирующим призом в 9 000 рублей.
Поздравляем!


3 место заняли ролики #2 от автора РОСтОК и #7 от автора InetStalker


[ame]http://www.youtube.com/watch?v=dHaYscnzask[/ame]

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=33n7n4Z3vSU[/ame]

авторы награждаются стимулирующими призами в 3 000 рублей каждый.
Поздравляем!


Кроме того, все 9 авторов присланных роликов от имени организаторов МОС КОБ, за проявленную инициативу и творческую активность награждаются тематическими футболками!

Просмотреть все ролики, присланные на конкурс, вы можете на этой странице.

Для получения призов авторам необходимо прислать на e-mail rd@kob.su подтверждение своих координат - (номер вашего ролика, никнейм) ФИО, индекс и почтовый адрес для пересылки футболки.
Для получения денежного приза: предпочитаемый способ получения - электронные деньги Webmoney, Яндекс деньги, зачисление на телефонный номер (без комиссии системы за перевод), перечисление на банковский счёт (укажите реквизиты), наличными (в Москве).

Ответственный за выдачу призов - Серов Е.И., тел. для справок +7-926-652-9292
Срок выдачи призов - до 15 июня 2011 года.
Sirin вне форума  
Закрытая тема
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид



Часовой пояс GMT +3, время: 02:44.