Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
| Общие вопросы КОБ Общие вопросы теории и практики Концепции Общественной Безопасности |
10.05.2011, 13:11
|
#1
|
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Возможно это было в каком нибудь исследовании, хотя по здравому рассуждению "спаивали" не может означать ничего другого, кроме самогоноварения.
Не дорогущим же виски, перевезённым через океан, они спаивали туземные племена, которых за людей не считали.
|
|
|
10.05.2011, 13:44
|
#2
|
|
Команда сайта
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
|
Я честно искал хоть что-нибудь касающееся этого вопроса, но ничего не нашёл; есть только лишь упоминания о спаивании, но даже из этих источников не понятно, откуда брался алкоголь в достаточно больших количествах и достаточно дешёвый: то ли колонизаторы задарма давали, то ли впрямь туземцы самогон гнали...
|
"Колонизторы" на месте могли гнать самогон, "туземцы" и сейчас его гонят следующим образом - рубят сахарный бамбук, заливают в него воду (прямо в полый ствол) и кладут дрожжи... Все в общем-то просто...
Но дело даже не в этом... Дело в том, что ЛЮБЫЕ затраты на изготовление самогона и сбыт "туземцам" окупались с лихвой - золотом, пушниной, пряностями, табаком, рабами и т.д.
...
|
|
|
11.05.2011, 16:41
|
#3
|
|
Форумчанин
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Подмосковье
|
Цитата:
Сообщение от Sirin
<...> Не дорогущим же виски, перевезённым через океан, они спаивали туземные племена, которых за людей не считали.
|
Это у нас сейчас виски дорогущий, поскольку КУЛЬТОВЫЙ продукт! А в то время это было дешёвое пойло сродни самогону. Им и спаивали индейцев. Вот как об этом рассказывает американский писатель Джеймс Шульц: ( источник)
Цитата:
|
<...> Как сообщал сам Шульц, финансовой основой его "индейских дел" было участие в торговле мехами (шкурами бизонов, бобров, волков и других животных) с индейскими племенами, а также и в таком высокодоходном, но морально уязвимом деле, как торговля спиртным. "Я не оправдываю торговлю виски, - позднее каялся сам Шульц. - Спаивание индейцев - зло, чистое зло, и никто лучше нас не понимал этого, когда мы разливали зелье... Во всем этом деле была лишь одна смягчающая зло черта... По сравнению с различными правительственными чиновниками и группами политиканов, грабившими индейцев и вынуждавшими их умирать от голода в резервациях после исчезновения бизонов, мы были просто святыми".
|
Джеймс Шульц жил среди индейцев и наблюдал геноцид собственными глазами. См. "Послесловие. Друг черноногих. Джеймс Шульц и его повести" по ссылке.
Также см. другие источники:
1. "Индейцы без томагавков" чешского американиста Милослава Стингла:
Цитата:
|
<...> На протяжении XVII—XVIII веков погоня за пушниной—«мягким золотом» — была движущим мотивом колонизации Северной Америки европейскими державами, причиной соперничества между ними и инспирируемых ими межплеменных братоубийственных войн индейцев. На ограблении и спаивании индейских охотников создавались огромные состояния первых торговых компаний в Северной Америке, в том числе пресловутой и поныне здравствующей Компании Гудзонова залива. <...>
|
2. " История катавба":
Цитата:
|
<...> До прихода европейцев катавба делились на два самостоятельных племени - собственно катавба и исва, которые затем слились в одно. Их общая численность могла достигать 10 тысяч человек. Первые точные подсчеты, проведенные англичанами, выдали цифру в 5 тысяч. В конце XVII - первой половине XVIII в. катавба охотно принимали к себе беженцев из других сиуанских племен Юго-Востока, разбитых в колониальных войнах. Но число катавба росло недолго. Племя постоянно несло большие потери в результате войн, болезней и спаивания индейцев спиртным. В 1728 г. оно насчитывало всего около 1400 человек, из них 400 воинов. <...>
|
3. " История индейцев Гвианы" (без ссылок на источник):
Цитата:
<...>
Английские власти, сменившие в начале 19-го века голландцев в роли хозяев этой территории, первое время продолжали старую политику в отношении индейцев. Она сочетала подкармливание зависимых индейцев, особенно племенной верхушки, с их спаиванием, натравливанием на племена, сохранившие независимость, а также друг на друга, чтобы не допустить усиления и объединения индейских племен. Колонизаторы обманывали своих индейских союзников при торговых сделках, поощряли проституцию среди индианок. В 1823 г. колониальные власти привезли в Джорджтаун 350 индейцев, дабы использовать их на полицейской службе. К 1833 г. более половины этих индейцев умерло от алкоголизма. <...>
|
4. " Болезнь по выбору", журнал Огонёк - интересная статья об этническом оружии:
Цитата:
Идея этнического оружия появилась в мире давно, и самым впечатляющим примером его применения стало спаивание коренного населения Америки и Сибири. Но сегодня ученые решили создать этнические заболевания, которые могли бы поражать представителей только определенной расы или национальности.
<...>
1534
француз Жак Картье первым начал выменивать у американских индейцев меха в обмен на дешевое виски — «огненную воду». Так началась политика спаивания коренного населения Америки: в крови индейцев не содержалось алкогольдегидрогеназы — фермента, разлагающего алкоголь, а поэтому индейцы быстро становились алкоголиками.
<...>
|
5. " История Северо-Западной Кампании: первый опыт большого бизнеса":
Цитата:
<...> С самого начала компании сопутствовал успех. «Северо-западники» держались друг друга, вместе противостояли всем, кто не принадлежал к их числу. Они действовали так, как-будто только им принадлежала та огромная территория, с которой они собирали пушнину, и обычно использовали тактику в стиле мафии: насилие, захват поставок и товаров соперников, подкуп, угрозы и спаивание индейцев.
Многие «северо-западники» держали под жестким контролем многочисленные группы индейцев, сделав их зависимыми от алкоголя. В отношении своих конкурентов из Монреаля они применяли другую тактику: стремились их нейтрализовать, если же это на срабатывало, то переманивали на свою сторону, предложив равное партнерство с равными правами на прибыль.
<...>
|
То есть индейцев спаивали вовсю, чтобы нажиться на продаже алкоголя и чтобы, приобщив их к алкозависимости, сделать их таким образом более уступчивыми при торговле другими товарами (золотом, пушниной, и т.п.).
Что касается приобщения индейцев к самогоноварению, то в этом я сильно сомневаюсь: торговля спиртным была для европейцев ОЧЕНЬ ВЫСОКОДОХОДНЫМ ДЕЛОМ, и терять этот доход они бы не стали. Их целью в данном случае была именно НАЖИВА, а не геноцид как таковой. Геноцид осуществлялся другими способами, в т. ч. и естественными (см. Оспа).
Хотя, впоследствии индейцам, конечно, передали технологию изготовления "огненной воды", начав изготавливать ром.
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
Часовой пояс GMT +3, время: 00:01.
|