К. Маркс и наше будущее

Ефремов · 01.05.2011, 11:00

Здравствуйте.

Влад 70

«Мракс сформулировал дурь-полную
Особенно вот это-Что первично материя или сознание-его вопрос философии-полная чушь-такое впечатление-что ни Гегеля ни Канта -ни тем более Платона-этот пейсатый организм не читал-про прибавочность вообще не буду ничего писать-ахинея полная!»
Пора знать, что к постановке основного вопроса философии Маркс отношения не имеет. Этому вопросу тысячи-тысячи лет.

Это основной вопрос ЛЮБОЙ философии, в том числе и КОБ'овской – без ответа на этот вопрос просто нельзя ответить ни на один другой. Т.е. это перекресток который не минуешь ни при каких условиях.
«Основной вопрос философии, вопрос об отношении сознания к бытию, духовного к материальному вообще. Составляет исходный пункт философского исследования, в силу чего то или иное решение этого вопроса (материалистическое, идеалистическое, дуалистическое) образует основу каждого философского учения.» (Философский словарь)
И для КОБ этот вопрос был ИЗНАЧАЛЬНЫМ – если кто не понял, за демагогией ВП. Они НАЧАЛИ построение своих размышлений с наличия Бога.
«исторический процесс может быть описан:
- с точностью до отношений земного человечества с иными цивилизациями, иерархией сатаны и Царствием Бога — Творца и Вседержителя (Промыслом Божиим).» («Мертвая вода», т.1)
Правда, сказав, что «может быть описан», описали лишь на уровне заговора древнеегипетского жречества. Что делал Бог, почему допустил зверства – это осталось нераскрытым.

Уверен, что Вы не поймете. Но скажу для тех, кто сможет понять.
Основной вопрос философии – это методологический вопрос: садить ученых за исследование, или отправлять паломников по святым местам – если образно. Как будем действовать для достижения результата: молиться за преображение нравственности в обществе или менять общество так, чтобы нравственность общества росла.

И отсюда разный подход у идеалистов и материалистов. Идеалисты, в том числе КОБ, предлагают в рамках существующей системы надеяться на самостоятельное изменение нравственности общества.
Материалисты, с цифрами в руках доказывают, что в рамках этой системы общество нравственно деградирует и повышение нравственности возможно только с изменением общественно-экономической формации, мелкими шажками, на более справедливую.

Кстати, что касается Гегеля. Тут Вы «сели в лужу»:
«Основной вопрос философии <...> Лишь немногие из философов, в первую очередь Гегель и Л. Фейербах, близко подошли к правильной формулировке О. в. ф.» (БСЭ)
Вот что бывает, когда начинаешь рассуждать о вещах незнакомых...

Ефремов.

Влад 70 · 01.05.2011, 11:03

Ну почему не пойму мне смесь вашего идеалистического и материалистического атеизма понятна-вопрос КОБ заключается в триединстве-а не в чем то еще!

Ефремов · 01.05.2011, 11:11

Здравствуйте.

Влад 70

«мне смесь вашего идеалистического и материалистического атеизма понятна»
Я знал, что не поймете!
Материализм – это не значит отказ в существовании сознания.

«вопрос КОБ заключается в триединстве-а не в чем то еще!»
Замечательно!
Используя формулировки ВП объясните своими словами отличие информации от меры.

Ефремов.
PS. Документальный фильм: "Завещано возродиться. Вперед в прошлое ". Часть первая.

Влад 70 · 01.05.2011, 11:54

Используя формулировки ВП объясните своими словами отличие информации от меры.
Это что по вашему? Ой где же вы Ефремов-расскажите что видите!?

РОСтОК · 01.05.2011, 12:36

Цитата:

Сообщение от Ефремов

Ефремов.
PS. Документальный фильм: "Завещано возродиться. Вперед в прошлое ". Часть первая.

Фильмы "Вперёд в прошлое" от информационного агенства Русские новости

Скрытый текст:

Ефремов · 01.05.2011, 12:56

« Если природа, бытие, материальный мир является первичным, а сознание, мышление - вторичным, производным, если материальный мир представляет объективную реальность, существующую независимо от сознания людей, а сознание является отображением этой объективной реальности, то из этого следует, что материальная жизнь общества, его бытие также является первичным, а его духовная жизнь - вторичным, производным, что материальная жизнь общества есть объективная реальность, существующая независимо от воли людей, а духовная жизнь общества есть отражение этой объективной реальности, отражение бытия.
Значит, источник формирования духовной жизни общества, источник происхождения общественных идей, общественных теорий, политических взглядов, политических учреждений нужно искать не в самих идеях, теориях, взглядах, политических учреждениях, а в условиях материальной жизни общества, в общественном бытии, отражением которого являются эти идеи, теории, взгляды и т. п.
Значит, если в различные периоды истории общества наблюдаются различные общественные идеи, теории, взгляды, политические учреждения, если при рабовладельческом строе встречаем одни общественные идеи, теории, взгляды, политические учреждения, при феодализме - другие, при капитализме - третьи, то это объясняется не "природой", не "свойством" самих идей, теорий, взглядов, политических учреждений, а различными условиями материальной жизни общества в различные периоды общественного развития.
Каково бытие общества, каковы условия материальной жизни общества, таковы его идеи, теории, политические взгляды, политические учреждения.» (Сталин «О ДИАЛЕКТИЧЕСКОМ И ИСТОРИЧЕСКОМ МАТЕРИАЛИЗМЕ»)

*RareMan* · 01.05.2011, 20:33

Цитата:

Сообщение от Ефремов

Уверен, что Вы не поймете. Но скажу для тех, кто сможет понять.
Основной вопрос философии – это методологический вопрос: садить ученых за исследование, или ...

Пока получается, что Вы никак не поймёте. Я Вам уже раза три сказал, что

БЫЛИ посажены учёные за исследования (Академические, в Новосибирске в том числе),
именно на использовании результатов ЭТИХ исследований основана ДОТУ.

Но есть БОЛЬШАЯ проблема - сами исследования ЗАКРЫТЫ от КОБ-овец.
То есть, имеется КОБо-Элитарная Пирамида.

Ефремов · 01.05.2011, 20:59

Здравствуйте.

RareMan

«Пока получается, что Вы никак не поймёте. Я Вам уже раза три сказал, что БЫЛИ посажены учёные за исследования (Академические, в Новосибирске в том числе), именно на использовании результатов ЭТИХ исследований основана ДОТУ.»
Вы путаете понимание с верой. Для понимания у меня нет информации. А верить – основания.

Ефремов.

*RareMan* · 01.05.2011, 21:05

Цитата:

Сообщение от Ефремов

Для понимания у меня нет информации...

Вы сами от получения информации ОТКАЗАЛИСЬ.

Ефремов · 03.05.2011, 12:24

"Цивилизованные народы загнали себя в положение варваров. <…> Капиталистическое варварство сильнее всякой цивилизации. Куда ни кинь — на каждом шагу встречаешь задачи, которые человечество вполне в состоянии разрешить немедленно. Мешает капитализм. Он накопил груды богатства — и сделал людей рабами этого богатства. Он разрешил сложнейшие вопросы техники — и застопорил проведение в жизнь технических улучшений из-за нищеты и темноты миллионов населения, из-за тупой скаредности горстки миллионеров.
Цивилизация, свобода и богатство при капитализме вызывают мысль об обожравшемся богаче, который гниет заживо и не дает жить тому, что молодо.
Но молодое возьмет верх, несмотря ни на что." (Ленин 1913)