[Sirin]

Сообщение от Святогор

КПЕ - это партия, в которой людям ещё только предстоит перестать быть хомячками и быдлом.

Не согласен.
Множество прекрасных людей, которые, к сожалению, слишком доверились "прозорливости" штаба, и почти никого даже не интересует вопрос а КАК и КТО принимает в штабе решения.
Люди просто обмануты.

[Святогор]

Сообщение от Sirin

Не согласен.
Множество прекрасных людей, которые, к сожалению, слишком доверились "прозорливости" штаба, и почти никого даже не интересует вопрос а КАК и КТО принимает в штабе решения.
Люди просто обмануты.

Давай называть вещи своими именами, а не подбирать политкорректные выражения, только бы кого-нибудь нечаянно не обидеть.
"Прекрасные люди" никак не отменяет ни "толпы", ни "хомячков", они-то прекрасные... в чём-то... кроме того, за что взялись в КПЕ. Если люди провозглашают своей целью изменение состояния общества, то и требования к ним соответствующие, без политкорректности и необоснованных поблажек. Либо они черпают полной мерой результаты своих деклараций, либо молчат в тряпочку и не высовываются, пока не будут готовы взять на себя ответственность не только в декларациях, но и в результатах.
Вспомним ПФУ из ДОТУ, о которой профаны КПЕ много говорят, но которой по "странным" причинам не пользуются (ослы, несущие книги). Первый этап - оценка среды, выявление и оценка объекта управления. От адекватности этих оценок зависят все последующие этапы управления. Нет адекватной оценки - нет управления. Адекватная оценка КПЕ - признание: "да, по результатам своей деятельности, мы толпари, хомячки и т.п., взялись за дело, в котором ничего не смыслим, лезем в Думу не имея ни кадровой базы, ни желания её нарабатывать, наша цель в Думе - блеять, как бараны, про то, какая она хорошая эта КОБ, но сами мы ею не владеем, а только знаем, что она вот такая есть, мы не умеем достигать результата, у нас нет собственных целей, а есть только цели наших вождей". Следующим этапом будет: "Для эффективного управления делами общества мало знать, что есть КОБ, нужно владеть и ею, и множеством прикладных специальностей. Если с прикладными специальностями в некоторых случаях у нас в порядке, то вопросами управления мы не владеем, что и проявили в деятельности партии КПЕ - срывы управления, перекладывание ответственности на вождя, слабое понимание текущей ситуации в партии, клиническое соглашательство и холопство. С такими качествами ни о каком эффективном управлении обществом и речи быть не может. Значит наша первая и главная задача - стать кадровой базой будущего управления обществом по КОБ, для чего мы снижаем свою активность по набору ещё большего количества хомячков в партию, а сосредотачиваем свои усилия на своём, прежде всего, образовании. Повышаем требования для вступления в партию, вводим аттестацию для членов КПЕ - аттрибуты кадрового корпуса. Все, кто в течение определённого срока не проходят аттестацию, переводятся в статус кандидатов в члены КПЕ. Это позволит нам видеть, сколько у нас в партии реальных управленцев, а сколько потенциальных и сочувствующих. Для участия в управлении не только партией, но и обществом должны допускаться люди не по благонамеренным декларациям, а по уровню реальных нравственности, знаний и практических навыков - это мера против срывов управления "хотели как лучше, а получилось, как всегда".

Ну и так далее. Это частности и пример первого-второго этапов ПФУ, как это могло бы быть. Разумеется, группа грамотных управленцев разработает эту тему гораздо лучше, чем это может сделать один человек, только нет пока в КПЕ такой группы, нет ни кадров, ни желания их воспитывать, прежде всего в себе. Гораздо легче нарисовать "фиктивный" устав, прискакать на слёт/съезд, по хомячковски проголосовать/послушать "умные" речи вождя и с чувством ложного единения разъехаться по домам, где продолжать нести нечитанные книги в массы.

Халявы не будет! Никакой хомячок не въедет в райскую жизнь на горбу вождя. Сам не въедет и вождю будет мешать. Быть "прекрасными людьми" сегодня мало, надо уметь и себя адекватно оценивать, и волю в преображении, прежде всего себя, проявлять, и результата конкретного достигать. И результата не миссионерского "набери в секту 50 000 хомячков под авторитет вождя", а общественно полезного "войди в будущий управленческий (а не потребленческий) корпус общества и помоги в этом другим, желающим того же".

Сколько людей в КПЕ сегодня могут сказать "я ответственно и искренне заявляю, что готов не только взять на себя ответственность за преображение общества к справедливому жизнеустройству, но и знаю и понимаю, как, что и почему в обществе происходит, и как достичь конкретного результата в области государственного управления, экономики, производства такого-то профиля, а где не понимаю и не знаю, то уверен с своих силах в кратчайшие сроки освоить все необходимые для решения поставленных задач знания - проверено на реальном опыте неоднократно"?

"Прекрасным" человеком быть недостаточно.

[Sirin]

Вынужден со многим согласиться, одно только "но".
Нам нужно добиться результата или выплеснуть эмоции?

Если эмоции - давайте будем говорить людям, обманутым красивыми лозунгами и речами: вы "толпари" и нифига не понимаете!

Если результата, как я его понимаю, то есть: создание мощной общественно активной структуры приверженцев КОБ, организованной на принципах ДОТУ, заботящейся о самообразовании своих членов и распространении КОБ, могущей в дальнейшем претендовать в том числе и на реальное вхождение во власть для преобразования общества и структурным способом (как один из методов), то:

лучшей кадровой базой для такой структуры являются организации приверженцев КОБ, и прежде всего КПЕ. Идеальным вариантом было бы преобразование управленческой структуры внутри партии и превращение её в такую организацию. Но этого пока не получилось.
Тем не менее, важнейшей задачей, на мой взгляд, является доведение информации об истинном положении дел, то есть доведение информации о том, кто, как и с какими целями их обманывает, до членов ПП КПЕ, попытка перевода как можно большего количества её членов на путь осмысленного применения КОБ в жизни, и прежде всего в партии. Возможно удасться создать некую "критическую массу" из желающих жить по КОБ, а не только декларировать необходимость такой жизни.

С этой точки зрения - прослушавшим и принявшим, но пока не освоившим КОБ членам КПЕ намного легче преодолеть этот небольшой отрезок пути, чем людям, ничего вообще не слышавшим о КОБ.

[AUM]

Сообщение от Sirin

...Если эмоции - давайте будем говорить людям, обманутым красивыми лозунгами и речами: вы "толпари" и нифига не понимаете!...

После просмотра последнего выступления Петрова, где он в самом начале говорил про название партии, потом все единогласно проголосовали за это название, а в самом конце один мужик, из зала, спрашивает: "а почему название партии такое сложное?" Вопрос возникает: "Ну как с этим быть?"

[Ян Юшин]

Вопрос возникает: "Ну как с этим быть?"

Сделать "фильтр" на этапе приёма членов.
Вспоминаю свой опыт ещё с КПЕ "первого созыва": сначала я года полтора изучал материалы ВП, потом пришёл в местное отделение движения и беседовал с руководителем и тамошними активистами часов 5. И после этого вопросов не было ни кто я и что я, ни кто они и что они...

А если приходит кто-то, услышав краем уха о чём-то околоконцептуальном. лучше дать ему пару книжек и посоветовать прийти после прочтения

[Djohar]

Сообщение от Ян Юшин

Сделать "фильтр" на этапе приёма членов.
Вспоминаю свой опыт ещё с КПЕ "первого созыва": сначала я года полтора изучал материалы ВП, потом пришёл в местное отделение движения и беседовал с руководителем и тамошними активистами часов 5. И после этого вопросов не было ни кто я и что я, ни кто они и что они...

А если приходит кто-то, услышав краем уха о чём-то околоконцептуальном. лучше дать ему пару книжек и посоветовать прийти после прочтения

причем и на форум запускать по этому же принципу. а принцип этот вывесить в топе форума ЖИРНЫМИ буквами. Но, боюсь, уже поздно, ибо таких "околоконцептуальных" личностей на форуме большинство. Для тех, кто прочитал и усвоил информацию, такой шаг будет понятен, а вот для тех, кто не освоил - значит, рано еще. Обучайтесь.
Заметьте - это НЕ ТОЛПО-"ЭЛИТАРИЗМ"!!! Никто не закрывает доступ к информации (сделать, например, каждому новичку "read-only" на пару месяцев, и проверка первых сообщений пользователя модераторами. Иначе хорошее дело умрет в мусоре раздоров и мелких дрязг. Как это было уже не раз.

[Январь]

Ну надо просто делать как во всем нормальном мире - есть устав, есть символы, есть присяга - обуславливающая исполнение устава, есть прописанные взыскания за нарушение клятвы-присяги, есть ритуал - он официален и несет в себе смысл идеологического всплеска эмоций во вновь принимаемом в ряды - дабы укрепить его в его решении и т.д. Управленцы этого не понимающие - могут управлять только методом кнута и пряника.

Метод кнута и пряника - это когда руководитель идет, стегает всех кнутом и жрет пряник...

К примерам. Москалев реально думает, что за его пивным животом пойдут спортивные, подтянутые, молодые парни и девчонки...

Петров был генерал-майором ракетных войск (или космических)... О Москалеве мы знаем лишь то, что он не поленился из региона за свои деньги приехать дабы править...

Ннет. Не пойдут... Разве что старики - которым плевать как, лишь бы быстрее...

[Победитель]

Когда мы показываем на кого-то указательным пальцем, то целых 3 согнутых пальца показывают на себя. И это заставляет задуматься.
Каждый человек, который нам встречается, обладает знаниями, но эти знания не являются полными знаниями обо всём. Полнотой знаний обо всём обладает только Бог. Наши же знания бесконечно малы, по сравнению со знаниями Бога.

Это значит, что у каждого человека есть свои ошибки, заблуждения. Если я буду показывать пальцем на одну группу людей, то будут ли у них заблуждения? Да, будут. Если буду показывать пальцем на другую группу людей, то будут ли у них заблуждения? Да, тоже будут. Но и в первом, и во втором случае, целых 3 пальца будут показывать на меня самого. У меня, тем более, огромное количество заблуждений.

Среди нас, людей, нет того, кто являлся бы Богом. И если не обратиться мысленно к Богу, чтобы согласовать свои векторы целей с вектором целей Бога, с Истиной, то можно совершить много ошибок. Мне, например, было бы интересно задать лично каждому стороннику РОД КПЕ вопрос, как именно они согласовывают свой вектор целей с вектором целей Бога. И задать лично каждому стороннику ВПП КПЕ такой же вопрос. Сколько раз в день это делают, как именно и почему? Какие результаты? Как соотносятся текущие события с вектором целей Бога?

В Краснодаре группа КПЕ поддерживает правильные мысли Петрова Константина Павловича. А Петров Константин Павлович желал создать партию ВПП КПЕ, при помощи которой можно было бы значительно более эффективно влиять на глобальные события человечества, обладать значительно большими возможностями в управлении ими, при этом, делая главный упор на согласование вектора целей развития всего человечества с вектором целей Бога, который есть совокупность всех проявлений Истины и Любви.

Чтобы не завалить дело начатое Петровым Константином Павловичем, прежде всего нужно подумать, а как это сделать на практике - согласовать свой вектор целей с вектором целей Бога? Если это не будут делать РОД КПЕ, то будут идти ложным путём. Если это не будут делать ВПП КПЕ, то тоже будут идти ложным путём. А если обе стороны будут исполнять волю Бога, то будет ли между ними конфликт? У меня такое подозрение, что кто-то поставил книги Петрова Константина Павловича на полку и совсем забыл, а может и не понимал с самого начала, о чём там написано, кто такой Бог и каково Его значение. Даже обратил внимание, что многие люди, занимающие значимые позиции в КОБ/КПЕ, пишут слово Бог с маленькой буквы.

Нам всем есть над чем работать. Чтобы Программа КПЕ, Устав КПЕ, материалы КПЕ, наши поступки, наши мысли максимально соответствовали вектору целей Бога, чему учил и Петров Константин Павлович. Что, по мнению Петрова Константина Павловича, необходимо для воплощения справедливого жизнеустройства на планете Земля. А если я сейчас начну показывать на кого-то пальцем, то 3 пальца покажут на меня самого. Высокой целесообразности в переходе на конкретные личности невижу. Искоренять нужно не людей, искоренять нужно их заблуждения, чтобы люди стали здоровы духовно, счастливы. Нужно активно бороться за духовное здоровье каждого. Именно это соответствует вектору целей Бога.

[che_zhiv]

Поддерживаю инициативу московского отделения КПЕ ЗАДАТЬ ВОПРОС о толпо-элитаризме управленческого аппарата КПЕ.

Не поддерживаю выходку Москалёва с утаиванием ответа на ЗАДАННЫЙ ВОПРОС и вторую выходку с отстранением московского КПЕ (М КПЕ) от съезда.

НО, есть два больших НО
1. В законе о партиях есть чёткая модель управленческого аппарата любой партии в РФ - эта модель толпо-элитарная. И предложения М КПЕ о внесении изменений в устав партии просто не зарегистрирует МИНЮСТ с формулировкой "Не соответствие Устава закону о партиях". Я лично это проходил на примере других Уставов некоммерческих организаций. Лично получал отказ с такой формулировкой.
2. Что собственно и подтвердил К.П.Петров в своём выступлении на съезде ВПП КПЕ. Приблизительная цитата из его выступления, которую может услышать каждый из вас "...можно внести именения, их незарегистрируют и нам придётся снова проводить слёт для утверждения устава. Зачем нам это надо?...." Новый ВСЕРОССИСКИ слёт это деньги, это потерянное время.

Да Москалёв так не ответил, показал свой непрофессионализм, но это не критичная ошибка.

Считаю ВПП КПЕ и М КПЕ должны пожать руки друг другу и на таких мелочах не спотыкаться.

Ответ питерцев на ситуацию http://rutube.ru/tracks/2213793.html...168e06e0cadaaa с 42й минуты. Набрать численность ВПП КПЕ - лучшая память о Петрове.

[Святогор]

Сообщение от che_zhiv

Что собственно и подтвердил К.П.Петров в своём выступлении на съезде ВПП КПЕ. Приблизительная цитата из его выступления, которую может услышать каждый из вас "...можно внести именения, их незарегистрируют и нам придётся снова проводить слёт для утверждения устава. Зачем нам это надо?...." Новый ВСЕРОССИСКИ слёт это деньги, это потерянное время.

Это было бы правдой, если бы московское РО не было бы отстранено от участия в слёте "по букве" о том, что протокол общего собрания был сдан "не вовремя". Как выясняется, в КПЕ считается нормальным "мочить" соратников формальностями, если по существу ответить нечего. А если это так, то где гарантия, что очередной Москалёв не "замочит" неугодных при помощи утверждённого устава? Нет такой гарантии, т.е. в структуру ПП КПЕ изначально закладывается способ решения конфликтов на формальной основе "я - начальник, ты - дурак".

Если же Устав - это ничего не значащая для партии формальность, тогда информация об этом должна быть доведена до всех членов движения задолго до съезда, а не на выступлении председателя на самом съезде. Т.е. люди получили проект Устава, изучили, кто-то привлёк знакомых юристов, каждый для себя выяснил, что да, с таким формальным уставом можно зарегистрироваться, а реально работа в движении и будущей партии будет организована на иных принципах. Все подготовленные собрались на съезд, выполнили все формальности, зарегистрировали партию. Никакие Серовы даже не вякнули бы ничего, да и повода у них не было бы. А если б и был, то всё можно решить обсуждением заранее, а не за 3 дня до съезда в перепалке с изгнанием целого РО.

А то, что получилось - это по принципу "за что боролись, на то и напоролись". К сожалению, пока ничто не указывает, что в ПП КПЕ из этого сделали адекватные выводы.