Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Общество. Политика. Мы. > Концепции развития. События и общество. Факты и мнения.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 12.04.2011, 06:41   #1
Ефремов
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Здравствуйте.

lexik

«Вы не можете что-то сделать без отмены частной собственности?»
Вас Кущевка ни чему не научила?
Или станет понятным, когда лично Вас коснется?
Частная собственность на землю – это неизбежная гражданская война.

Ефремов.
Ефремов вне форума  
Старый 12.04.2011, 07:10   #2
lexik
Форумчанин
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Хабаровск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
«Вы не можете что-то сделать без отмены частной собственности?»
Вас Кущевка ни чему не научила?
Или станет понятным, когда лично Вас коснется?
Частная собственность на землю – это неизбежная гражданская война.

Ефремов.
Чем Вас не устраивают потребительские общества (кооперативы), где пайщики совместно владеют землей?
Кстати, если бы в Кущевке люди кооперировались, а не выживали бы каждый по одиночке, то возможно не было бы известных событий.
lexik вне форума  
Старый 12.04.2011, 12:00   #3
Ефремов
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Здравствуйте.

lexik

«Чем Вас не устраивают потребительские общества (кооперативы), где пайщики совместно владеют землей?»
Какое отношения имеют потребительские общества?
Кооперация, в первом приближении, меня устраивает, но земля должна быть государственной. Предоставляться в бесплатную бессрочную аренду без права залога и субаренды.
Любая частная собственность провоцирует на ее передел.

«Кстати, если бы в Кущевке люди кооперировались, а не выживали бы каждый по одиночке, то возможно не было бы известных событий.»
Вы думаете они там дураки? Не получается при капитализме загрузить все мощности.
У нас капитализм, а это значит, что конкуренция с западными производителями без поддержки государства обречена на провал. И, в свою очередь, вызывает конкуренцию между людьми за средства существования.
Кто-то продолжает выживать сельхозкооперативами – про них нам мало говорят, а они производят большую часть товарной продукции. Видимо, есть и фермеры нашедшие свою нишу: http://gks.ru/wps/wcm/connect/rossta...rise/economy/#
Но в сравнении с РСФСР производство упало в разы. А это значит, что и в таком же количестве остались не востребованы рабочие руки. Капитализм неотделим от безработицы, а сельское хозяйство в особенности из–за сезонности работ.
Остались неиспользованные земли, да еще с частной собственностью, вот и мудрят с землей как могут: перепродают, закладывают, видимо, по другому мошенничают – отсюда и «Кущевка».
Конечно, одна передача земли в государственную собственность без отказа от капитализма не спасет сельское хозяйство, но убережет тысячи человеческих жизней.

Ефремов.
Ефремов вне форума  
Старый 13.04.2011, 01:35   #4
Collapser77
Форумчанин
 
Аватар для Collapser77
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Подмосковье
По умолчанию Оживление машиностроения

Оживление машиностроения:

За последнее время несколько интересных новостей:

Вчера: повышение пошлины на импорт: российское правительство начало протекционистскую кампанию для отечественного энергомашиностроения. Привет ВТО.
Скрытый текст:

ЭКОНОМИКА И ВЛАСТЬ // ДЕЛОВОЙ ЭКСПРЕСС

Антидемпинговое расследование и повышение пошлины на импорт: российское правительство начало протекционистскую кампанию для отечественного энергомашиностроения

11.04.2011

Правительство начинает масштабную протекционистскую кампанию в энергомашиностроении. Премьер Владимир Путин поддержал идею Минпромторга о повышении пошлин на импорт оборудования для энергетики, поручив Минэкономики провести антидемпинговые расследования. Причем если раньше намерение закрыть рынок обосновывалось соображениями энергобезопасности, то теперь власти прямо говорят о желании отдать отечественным игрокам контракты на 20 трлн руб. Но это ставит под вопрос исполнение уже подписанных энергетиками договоров на поставку мощности.

В пятницу Владимир Путин провел в Петербурге совещание по развитию российского энергомашиностроения. Он заявил, что правительство должно создавать условия для поддержки выпуска в стране энергооборудования, потому что, «если все импортировать, мы тут скоро все деградируем». Премьер признал, что его слова подразумевают «какие-то ограничения, ведь по-другому не бывает», тут же дав поручение Минэкономики «проработать вопрос по антидемпинговым мерам и по пошлинам в отношении импорта энергооборудования». Сейчас пошлины на оборудование составляют 5-15%.

Фактически премьер поддержал предложение Минпромторга о жестком таможенно-тарифном регулировании рынка энергомашиностроения. В начале марта министерство опубликовало стратегию развития энергомашиностроения. Она содержала даже такие меры протекционизма, как прямой запрет на покупку импортного оборудования, если его доля в энергосистеме России превысит 20% (сейчас – 5%). Свое предложение Минпромторг мотивировал главным образом зависимостью от импорта, что создает угрозу энергобезопасности страны. Но премьер не стал скрывать, что речь идет скорее о переделе рынка: объем заказов на рынке энергомашиностроения на ближайшие три года он оценил в 3,1 трлн руб., из которых не менее 1 трлн руб. будет приходиться на заказы генерирующих компаний. До 2030 года на этом рынке будет потрачено до 20 трлн руб., уточнил глава Минэнерго Сергей Шматко.

Возражать пытался замглавы Минэкономики Андрей Клепач. Он объяснял, что если антидемпинговое расследование еще возможно, то повышение пошлин на импорт оборудования противоречит условиям вступления России в ВТО. Но премьер подчеркнул, что «сегодня никакого членства (в ВТО) нет», а брать на себя какие-то обязательства из-за будущего вступления в эту организацию Россия не будет. «На хрена им вообще нас принимать, если мы и так все исполняем?" – не сдержался Владимир Путин. Он добавил, что рынок стоит оставить открытым только для тех видов импортного оборудования, которые точно не будут производиться в России. В целом поддержка российского энергомашиностроения также должна опираться на софинансирование государством НИОКР, поддержку экспорта за счет дешевого кредитования, налоговые и инвестиционные льготы – все это также прописано в стратегии Минпромторга.

Четких предложений о размере пошлин до сих пор нет, говорят в одной из энергомашиностроительных компаний. Более того, как отметил господин Клепач, пока его министерство не может начать даже антидемпингового расследования, потому что ни один из российских производителей не подавал заявления об этом. Однако в целом все то, что прозвучало на совещании в Петербурге, «особенно о возможном расследовании против импорта китайского оборудования (об этом упомянул господин Клепач), не может не радовать российских поставщиков», говорят участники рынка. В «Силовых машинах», например, отдельно подчеркнули, что «в сегменте турбин, в котором работает компания, в России не производятся по большому счету только газовые турбины», дав понять, что по остальным позициям пошлины можно поднимать.

Однако, заявил глава НП «Союз производителей энергии» Юрий Миронов, в генерирующих компаниях считают, что «повышение пошлин не должно затронуть хотя бы то оборудование, которое уже законтрактовано и внесено в договоры на поставку мощности (ДПМ)». «Там ведь прописаны и КПД, и все характеристики, на все это завязаны обязательства энергетиков, и не хотелось бы вслед за повышением пошлин все это менять»,– пояснил господин Миронов. Как оборудование, включенное в ДПМ, можно было бы вывести из-под действия пошлин, он не уточнил. По данным Минпромторга, не менее 60% уже заключенных контрактов в рамках вводов новых мощностей предполагают покупку импортного оборудования.

Сама идея защиты рынка энергооборудования и развития российского производства здравая, по этому пути «недавно прошел Китай», отмечает глава Фонда энергетического развития Сергей Пикин. Михаил Пак из ИК «Атон» добавляет, что иностранных производителей можно стимулировать создавать производство в России, обещая им заказы энергокомпаний. ФСК уже создала СП с Hyundai для выпуска трансформаторов, а «РусГидро» создает СП с Alstom по оборудованию для энергетики, причем российская сторона в создание производств не вкладывается, она лишь обеспечивает СП долгосрочными контрактами. Однако в целом, говорит господин Пикин, вопрос с поддержкой энергомашиностроения упирается скорее не в таможенный протекционизм, а в налоговые преференции для тех, кто готов производить передовые образцы, «а не то, что разработано в 80-х и теперь продается по лицензии». Определить, какое оборудование считать передовым, по поручению премьера должен Минпромторг.

© 2011, НЭП 08


Скрытый текст:
парой месяцев ранее http://www.rosbalt.ru/business/2010/02/11/711967.html - Мне бы хотелось, чтобы это были представители инженерных специальностей, естественнонаучного цикла. Но для того чтобы они приходили в современные полноценные условия, нужно менять условия на рыке труда. Инженеры, специалисты-компьютерщики, биологи, физики, химики, — люди, которые должны сформировать инновационную среду.

http://er.ru/er/text.shtml?18/6261 - Нашим вузам пора прекращать делать бесконечных юристов и экономистов, у нас их много, слишком много. Нам катастрофически не хватает инженеров, специалистов в области точных наук, и, к сожалению, престиж этих профессий за определенные годы очень сильно поблек. Государство должно задавать приоритеты, кто нужен государству.

http://www.1tv.ru/news/social/174416 - Дмитрий Медведев провел совещание по вопросам улучшения условий труда рабочих. Главной ценностью в обществе стали деньги, а девизом эпохи приватизации в 90-х был вопрос: "Если ты такой умный, то почему такой бедный?" 10 лет спустя крупные предприниматели и олигархи начали жаловаться друг другу, что на заводах некому стало работать - пожилые ушли на пенсию, а молодые в рабочие не идут. Заговорили об идее повысить пенсионный возраст.

Президент поручил правительству навести порядок в этой сфере. По его словам, надо вернуть жесткую дисциплину на производство. И начать нужно, конечно, с трудового законодательства. Люди рабочих профессий, по словам Медведева, должны быть обеспечены медицинскими страховками, социальными льготами и, конечно, у хороших специалистов должны быть зарплаты хорошие. Пока этого нет. И в стране острый недостаток квалифицированных рабочих.

Уже больше трети бюджетных мест в ВУЗах - технические специальности. Это всё звенья одной цепи, явно идёт осмысленное планирование и подготовка.
Collapser77 вне форума  
Старый 13.04.2011, 02:09   #5
Collapser77
Форумчанин
 
Аватар для Collapser77
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Подмосковье
По умолчанию Россия и ВТО: вступаем или нет?

Россия – ВТО: решено еще далеко не все
Скрытый текст:
09:00 9.04.2011
Россия – ВТО: решено еще далеко не все

Филатов Юрий

Документ о вступлении России в ВТО изменен настолько, что взамен него требуется новый

Близость вхождения России в ВТО, о котором твердили все последнее время, может оказаться кажущейся. Об этом свидетельствуют как некоторые заявления высокопоставленных официальных лиц нашей страны, так и оживившаяся критика самого этого шага среди российских промышленников.

На этой неделе США посетил вице-премьер России Сергей Иванов, который провел там переговоры с госсекретарем США Хиллари Клинтон. Выступая по их итогам на пресс-конференции в российском посольстве, он сделал одно примечательное заявление: по его словам, в Конгрессе США всегда найдутся желающие включить и права человека, и избирательность правосудия в обсуждение проблемы присоединения к ВТО. И «удивления» у вице-премьера это не вызывает. Иными словами, решенный уже было с США и ЕС вопрос о вхождении нашей страны в ВТО (еще совсем недавно звучало, что осталось лишь преодолеть последнее препятствие в лице Грузии, которое, мол, будет сломлено при содействии США) на самом деле откладывается, обрастая все новыми противоречиями.

При этом Иванов сделал еще одну примечательную ремарку, сказав спокойным тоном, что Россия имеет массу преимуществ, не состоя в ВТО. «При всей важности вопроса и мнения правительства России, что нам надо вступать в ВТО, – признал он, – такого единодушия в нашей промышленности нет».

Наши промышленники действительно никакой радости от предстоящего вступления в ВТО не испытывают. Вице-президент Росптицсоюза, сенатор Сергей Лисовский, выступая в четверг на пресс-конференции «Современный бизнес в России», которую совместно провели в Москве радиостанция BusinessFM и портал BFM.ru, прямо заявил: «Нас там (в ВТО) просто разорвут». И добавил: «Это будет концом всей нашей промышленности». Характерно, что при заявленной титульной теме пресс-конференции обсуждение проблем «современного бизнеса в России» свелось преимущественно к теме вступления России в ВТО.

Ведущий научный сотрудник Института торговой политики Алексей Портанский, передает BFM.ru, отметил, что сейчас процесс вступления в ВТО затягивается. При этом главная причина, по его мнению, кроется не в позиции Грузии, которая выступает против присоединения России к организации. Эксперт считает, что это связано с тем, что основной документ, регулирующий вступление России в ВТО, был существенно изменен, и, по сути, требуется новый.

«Этот документ назывался «Доклад рабочей группы по присоединению России к ВТО». Он готовился с 2003 года. Там отражен торгово-политический режим страны, которая присоединяется. Но у нас этот режим изменился в связи с созданием Таможенного союза России, Казахстана и Белоруссии, потому что мы приняли целый ряд документов. Поэтому нам партнеры сказали: «Господа, смотрите, у вас этот документ уже был готов, мы готовы были бы вас принимать. А теперь у вас все поменялось», – рассказал эксперт.

По словам Портанского, из 42 разделов доклада 30 подлежат переработке. Т. е. в начале июня 2009 года этот документ был практически готов, а с сентября 2010-го наша делегация вынуждена была снова вести переговоры с ВТО о согласовании практически трех четвертей этого доклада в связи с присоединением к Таможенному союзу. «Это – иллюстрация к тому, как оценивать усилия государства по присоединению к ВТО, насколько последовательно оно было в течение всего периода присоединения», – иронично заметил Портанский.

Ну что ж, такую «последовательность» в действиях наших властей, одно время уже было твердо решивших открыть наши рынки перед ВТО, можно только приветствовать.

Источник: KMnews

Замечу, что вице-премьер Сергей Иванов - правая рука ВВП. То есть, мы говорим "Иванов" - подразумеваем "Путин".

А вот совсем уж конкретное: Путин поручил не применять нормы ВТО до вступления в эту организацию:
Скрытый текст:
17:23 08/04/2011

С.-ПЕТЕРБУРГ, 8 апр - РИА Новости. Премьер-министр РФ Владимир Путин дал прямое указание до присоединения к ВТО не исполнять обязательств, взятых в рамках вступления в эту организацию.

В ходе совещания по развитию энергомашиностроения замглавы Минэкономразвития Андрей Клепач поднял вопрос о том, что в отношении таможенных пошлин у министерства "руки связаны обязательствами по ВТО".

"Сто раз всем сказал, мы всем заявили: введем тогда, когда присоединимся (...) Нет, вы опять нас сворачиваете к этому: исполнять обязательства, нести определенные издержки и не получать никаких преимуществ от членства, которого нет", - сказал Путин.

"На хрена им нас принимать, если мы и так все исполняем?" - добавил премьер. "Рынок денег стоит, а мы им его бесплатно отдаем", - констатировал он.

"Это прямое указание - не надо этого делать. Прошу вас, и партнерам нужно сказать: не будем ничего исполнять, пока не станем полноправными членами", - сказал Путин.

Россия пытается стать членом ВТО с 1993 года. В конце 2010 года Россия и ЕС разрешили все разногласия по присоединению к ВТО. До этого Россия завершила длительные и сложные переговоры с США по этому вопросу. Российские официальные лица выражали надежду, что РФ станет членом организации в этом году.


А теперь подумайте, почему Медведев так много и громко говорит о якобы предстоящем вступлении в ВТО.
Collapser77 вне форума  
Старый 13.04.2011, 02:42   #6
bulkin
Ушёл в баню
 
Регистрация: 18.05.2010
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Collapser77 Посмотреть сообщение
"Это прямое указание - не надо этого делать. Прошу вас, и партнерам нужно сказать: не будем ничего исполнять, пока не станем полноправными членами", - сказал Путин.
Он такого за 11 лет столько наговорил... Особено в первый свой срок много правильных слов было. Вот только как плевали на его слова, так и продолжают. А он как бы не видит, что его игнорируют. Кстати сказать, он не первый раз говорит про ненужность исполнять требования ВТО.

Более того, даже сказать-то нужно большее - "нам это ВТО не нужно, совсем не нужно". Ан нет, всё чего елозит. Может ему всё-таки научится Интернетом пользоватся, Делягина там послушать, Старикова, директоров промышленных предприятий?

Промышленники разсказывают почему энергорессурсы в России такие дорогие и про идиотизм правительства по этой теме. Вот это реальные дела правительства. http://www.vimeo.com/22247524 Первое выступление по бумажке, но зато цифры налогов шокируют.
bulkin вне форума  
Старый 13.04.2011, 06:00   #7
Ефремов
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Здравствуйте.

Collapser77

«Путин поручил не применять нормы ВТО до вступления в эту организацию:»
Путин объяснил причину: "На хрена им нас принимать, если мы и так все исполняем?".
Неисполнение нужно не для отмежевания с ВТО, а для ускорения вступления в ВТО. Меня поражают КОБ”овцы: они кого обожествляют, то готовы услышать даже противоположное тому, что человек говорит...

«Оживление машиностроения:»
Куда уж «живее»: http://www.eifg.narod.ru/20091991.htm

Ефремов.
Ефремов вне форума  
Закрытая тема
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид



Часовой пояс GMT +3, время: 01:33.