Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Технический раздел. Архив разделов. Разное. > Флуд. Юмор. Всё, что "не по теме".

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.04.2011, 10:07   #1
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Emelia Посмотреть сообщение
А чтобы измерять (или сравнивать) продукты овеществлённого труда, необходим некоторый эталон общий для продуктов любого труда.
А что этим эталоном, как общепринятой мерой любого труда, служит труд сельского работника, так сама история стоимостных отношений берёт свои истоки с отношений и обмена, именно, с продуктов труда сельского труженика. И именно только им присущ обмен по равному количеству овеществлённого конкретного труда, т.е. обмен действительно осуществляется на основании приблизительного, или усреднённого равенства затрат рабочего времени.
----------------------
А труд - это, прежде всего, затраты труда. А затраты труда - это, прежде всего, затраты рабочего времени.
Набросайте пожалуйста формулу как затраты труда учителя пения выразить через затраты труда сельского труженика ... или к чему приравнять 10 секунд труда пожарного, когда он перешагивает границу жизни и смерти ???
вообще рабочее время - это показатель технологический ... на операцию такую то токарю 5 разряда надо столько то часов ... отсюда формируется т.н. "человеко час", но термин "человек" несколько абстракте ... правильно говорить "токаря 5 разряда час" ... ну или если совсем правильно то "норма-час" (понимая что трудится должен спец. определенной квалификации) ...
так вот ... если рабочее время это показатель технологический ... в чем же нам измерять количество труда ???? ... в том числе и труд сельского работника ???
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 11:36   #2
TRYB
Местный
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Земля
По умолчанию

Уважаемый ЛРС! Однажды мы моделировали создание процесс создания города. Цель – развернуть город на заранее выбранной площадке. Понятно, что кто – то взял на себя функцию строителя, функцию повара, функцию энергетического и транспортного обеспечения и т.д. Дело дошло до девушки – психолога! А я чем буду заниматься в этом городе? – брезгливо спросила она. Ребята ответили, что нужно, к примеру, козу доить или выбрать из списка с десятком полезных в данный момент дел. Я психолог, показывая на свой маникюр возражала девочка. Я – и руками?... Как вы думаете, была ли понята её позиция остальными ребятами? И стали ли после этого демарша востребована профессия психолога?
Экономика – это совместно создаваемая технологическая среда, для достижения тех или иных целей. Экономика в конце концов производит социальное свободное время. Можно сказать фонд социального свободного времени. Художник, артист, психолог, прокурор, научный деятель – это формы реализации социального свободного времени. Как оно используется – это предмет социальных отношений. В частности стоимостная теория Маркса - объяснялка для толпо-элитарного принципа доступа к фонду социального свободного времени, путем оправдания замены формулы простого денежного обращения на формулу обращения капиталов. А эта – формула фальшивомонетчиков.Поэтом не получиться сравнивать красное и горькое. Это по первой части вашего поста.
Далее стоит с вами согласиться. Рабочее время – понятие технологическое, как и экономика, которая не сводится к финансово- бухгалтерским отношениям. Попробуйте применить к экономике организационно – технологический подход и многое увидеться совершенно в ином свете. Где взять объективную меру эталонного рабочего времени. Взгляд на это развернут например здесь.
Очевидно, что используя данные палаты передового технологического опыта, понятие квалификация отражает только уровень требуемой декомпозиции технологического процесса. Или иначе говоря то, что есть для данного исполнителя операция – действие не требующее декомпозиции.
Отдельно хочу подчеркнуть красоту и четкость формулировок Emelia , очень просто пояснившего самую суть марксового метода, который заключается в замене жизни абстрактными выдумками.
TRYB вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.04.2011, 16:36   #3
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от TRYB Посмотреть сообщение
И стали ли после этого демарша востребована профессия психолога?
Конечно же ... демарш отдельного субъекта в определенной ситуации не может ставить под сомнение необходимость существования профессии ...
кстати ... те кто взял на себя функцию строителя, функцию повара, функцию энергетического и транспортного обеспечения и т.д. были в реальности строителями, поварами и энергетиками ????? ... они брались за дело в котором были компетентны ????
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид



Часовой пояс GMT +3, время: 09:16.