[Collapser77]

Сообщение от Dmitriu

мда...
Чё, зря суетитесь?
Ведь известно 2011 год переломный, выборочный для всех и в бункере не отсидишься.

p.s. Знающий срок, не суетится.

Сообщение от Толяныч

...а спокойно изучает автомат калашникова

Пять баллов, Толяныч!

А вообще народу настолько всё "по барабану"... большинству наплевать даже на то, что касается их самих прямо сечас!.. что там говорить про то, что касается других... и не прямо сейчас, а когда-нибудь потом... Так что, думаю, не автомат Калашникова он изучает, нет. Бутылку пива он изучает.

[bulkin]

Медведев окончательно подарил Норвегии морской район площадью более 80 тысяч квадратных километров

Президент Медведев ратифицировал договор между РФ и Норвегией о разграничении морских пространств и сотрудничестве в Баренцевом море и Северном Ледовитом океан.

Согласно документу, Норвегия уступает России район площадью около 3,4 тысячи квадратных километров, на который будет распространен режим исключительной экономической зоны РФ. Россия потеряет морской район площадью более 80 тысяч квадратных километров, который богат природными ресурсами.

Видно же, что продали Родины кусок в интересах хозяев Газпрома. Враги и предатели.

[Collapser77]

Йенс Столтенберг окончательно подарил русским морской район площадью около 100 тысяч квадратных километров

Премьер-министр Йенс Столтенберг ратифицировал договор между Норвегией и Россией о разграничении морских пространств и сотрудничестве в Баренцевом море и Северном Ледовитом океане.

Согласно документу, Россия уступает Норвегии район площадью около 3,4 тысячи квадратных километров, на который будет распространен режим исключительной экономической зоны Норвегии. Норвегия потеряет морской район площадью около 100 тысяч квадратных километров, который богат природными ресурсами.

Видно же, что продали Родины кусок в интересах хозяев Statoil и Norsk Hydro. Враги и предатели.

[Sirin]

[bulkin]

Сообщение от Collapser77

Йенс Столтенберг окончательно подарил русским морской район площадью около 100 тысяч квадратных километров

Collapser77, а теперь дай ссылку или я тебя назову фальсификатором.

Вот мой источник цитирования Открытая Электронная Газета

[Artysmarty]

Сообщение от bulkin

Collapser77, а теперь дай ссылку или я тебя назову фальсификатором.

Нет смысла переходить в конфронтацию.

Вы разделяете моё мнение, что наша цель не переспорить друг друга, наша цель наладить диалог и выйти на более высокое понимание происходящих в мире процессов?

[Ефремов]

Здравствуйте.

Artysmarty

«наша цель не переспорить друг друга, наша цель наладить диалог и выйти на более высокое понимание происходящих в мире процессов?»
О каком «диалоге» речь, если одна сторона банально лжет?

В пятницу, 25 марта, на заседании Госдумы был ратифицирован договор с Норвегией, передающий под юрисдикцию нашей северной соседки сотни тысяч квадратных километров акватории Баренцева моря. Ратификация этого договора со временем может привести к потере нашими рыбаками до 60% своего улова в этом бассейне. А значит, в депрессивных областях Севера России появятся десятки тысяч новых безработных. Кроме того, договор наверняка поставит крест на Штокмановском проекте, который мог бы оживить экономику всего этого региона.

Ефремов.

[Artysmarty]

Сообщение от Ефремов

Здравствуйте.

Artysmarty

«наша цель не переспорить друг друга, наша цель наладить диалог и выйти на более высокое понимание происходящих в мире процессов?»
О каком «диалоге» речь, если одна сторона банально лжет?

Ефремов.

Как Вам известно, любой факт можно интерпретировать по разному, вплоть до противоположных интерпретаций одного и того же явления. Всё зависит от убеждений, ведь каждый рассматривает те или иные факты сквозь призму собственных убеждений.

Вы уверены, что Ваша интерпретация самая верная. У Вас для этого есть свои аргументы, у собеседника свои. Диалог для того и нужен, чтобы соотнести понимание каждой из сторон и прийти к общему мнению, приближаясь к истине.
Не вижу смысла обвинять собеседников во лжи, потому что их интерпретация отличается. Тем более, что для подобных обвинений явно не достаточно привести ссылку на тот или иной факт, где он кем то уже интерпретирован за Вас.

Будем стараться анализировать и интерпретировать факты самостоятельно, дабы не стать жертвой чужих заблуждений или намеренной дезинформации.

[lexik]

Сообщение от Ефремов

Если по договору с Норвегией отдали нашу территорию – так это факт, как его не «интерпретируй». А если кто утверждает, что получили больше, чем отдали, то это не «интерпретация», а ложь.

Вы ошибаетесь.
Факт это, то что:

Президент Медведев ратифицировал договор между РФ и Норвегией о разграничении морских пространств и сотрудничестве в Баренцевом море и Северном Ледовитом океан.

и это никак не противоречит определению «Факт (от лат. factum – сделанное, свершившееся), 1) в обычном словоупотреблении синоним понятий истина, событие, результат. 2) Знание, достоверность которого доказана. 3) В логике и методологии науки Ф. – особого рода предложения, фиксирующие эмпирическое знание.»


А дальше пошли разные оценки этого факта или его интерпретации:

1. Медведев окончательно подарил Норвегии морской район площадью более 80 тысяч квадратных километров

Согласно документу, Норвегия уступает России район площадью около 3,4 тысячи квадратных километров, на который будет распространен режим исключительной экономической зоны РФ. Россия потеряет морской район площадью более 80 тысяч квадратных километров, который богат природными ресурсами.

2. Йенс Столтенберг окончательно подарил русским морской район площадью около 100 тысяч квадратных километров

Согласно документу, Россия уступает Норвегии район площадью около 3,4 тысячи квадратных километров, на который будет распространен режим исключительной экономической зоны Норвегии. Норвегия потеряет морской район площадью около 100 тысяч квадратных километров, который богат природными ресурсами.

Вопрос к Булкину и Ефремову - чуете разницу между фактом и его интерпретацией?

[Ефремов]

Здравствуйте.

lexik

«А дальше пошли разные оценки этого факта или его интерпретации:»
Читаем одну фразу:
«Согласно документу, Норвегия уступает России район площадью около 3,4 тысячи квадратных километров, на который будет распространен режим исключительной экономической зоны РФ. Россия потеряет морской район площадью более 80 тысяч квадратных километров,»

Читаем вторую:
«Согласно документу, Россия уступает Норвегии район площадью около 3,4 тысячи квадратных километров, на который будет распространен режим исключительной экономической зоны Норвегии. Норвегия потеряет морской район площадью около 100 тысяч квадратных километров, который богат природными ресурсами.»

Т.е. все наоборот. И один из этих источников грубо извращает факт.
Согласно карты, приведенной Collapser77 http://kob.su/forum/showpost.php?p=54770&postcount=491

Видно, кто уступил.

Я хочу спросить: Collapser77 и lexik: вы чьи засланцы? Вы завоевывали территорию России, чтобы так ее раздавать? По какой причине Вы оправдываете врагов России, да еще при этом нагло лжете?

Ефремов.