[kucherywy]

лрс а чё вы предлагаете то?
вот у кпрф понятно - национализация. и впринципе это более менее логичный шаг, например в Беларуси оч много предприятий государственных, кроме того с приходом Путина усилась роль государства в экономике России, чем и недовольны либералы.

[ЛРС]

Сообщение от kucherywy

вот у кпрф понятно - национализация. и впринципе это более менее логичный шаг

а что понятно то ???? ... ну было уже все государственное ... не помогло ... что нынешние "коммунисты" будут более "коммунистистые", чем их папы и дедушки в 70-х и 80-х ????????

Р.S. А может и победит КПРФ на выборах ... может даже на президентских ... для добивания государственности "марксисты" более подходящие персонажи нежели "либеройды" ...

Сообщение от kucherywy

с приходом Путина усилась роль государства в экономике России, чем и недовольны либералы.

нет это не роль государства ... это усилилось влияние клана, который представляет Путин ...

[Ефремов]

М.Хазин "Прогноз для России на 2011 год"

[kucherywy]

лрс
ну было уже все государственное ... не помогло ... что нынешние "коммунисты" будут более "коммунистистые", чем их папы и дедушки в 70-х и 80-х ????????
ну так в 70-х уровень жизни был выше чем сегодня потому то и ностальгия по совку в народе...

[Ефремов]

Здравствуйте.

История дороги назад не имеет. Любое историческое движение – это движение вперед. Т.е. фраза: «коммунисты зовут назад» - это ловко составленная диверсия. «Назад» или «вперед» с точки зрения истории можно рассматривать только в смысле «регресс» общественных отношений или прогресс. Давайте с этих позиций и посмотрим на коммунистическое движение.
Не секрет, что сегодняшнее общество потребление поставило общество на грань ресурсного голода. Дальнейшее повышение уровня жизни способом индивидуального накопления приведет человечество к краху. При рациональном использовании можно в РАЗЫ уменьшить потребность в ресурсах с одновременным УЛУЧШЕНИЕМ качества жизни для большинства.
Например, капиталист построил виллу на берегу Черного моря чем закрыл доступ к пляжу миллиону человек (в течении года). Сам использует свою виллу только в период своего отдыха, допустим, 1 / 12 часть года. Если вместо виллы имеем общественный дом отдыха, - то [b]только на этом повышаем эффективность использования в 12 раз[/u]! А если учесть доступ к пляжу, то эффективность стремится к бесконечности.

Т.е. только одно это показывает, что коммунисты зовут не назад, где каждый друг другу конкурент, а вперед, к солидарному обществу.
Что не устраивает?

Основной аргумент: Советская власть пала. И что? Даже если она падет еще раз – у нас будет несколько десятков лет чтобы обдумать свое бытие в спокойной обстановке. Без социализма, без объединения трудящихся под знаменем своего отечества мы Россию не отстоим – нет стимула простым парням умирать за капиталистическую Россию. Да и оборона наша слабнет день ото дня.
ОБ УГРОЗЕ РАСПАДА РФ ПОСЛЕ 2012: СТЕПАН СУЛАКШИН
ИНСОРоги строят "Верхнюю Вольту без ракет".

Но Советская Власть падет только в том случае, если мы ничему не научились. Власть должна быть построена иначе: формироваться народом. Тогда она не может пасть в принципе. Один из вариантов такой власти – это Советы Трудящихся: http://forum.kprf.ru/viewtopic.php?p=604003#p604003

Ефремов.
PS. Вот пример рационального подхода к построению
Видео с публичной встречи ОНСБ (19.02.2011). Часть 1
Часть 2

[ЛРС]

Сообщение от Ефремов

Но Советская Власть падет только в том случае, если мы ничему не научились. Власть должна быть построена иначе: формироваться народом. Тогда она не может пасть в принципе.

вот смотрю в окно ... тачек во дворе на пару миллионов грнина (по тротуарам пройти уже невозможно) ... пипл довольный плавает ... у них "жизнть удалась" ... они активно обсуждают "как они отдохнули в эти выходные" и "как они хорошо отдохнут в следующие" .... и это ни какие не олигархи ... и они тоже часть НАРОДА ... и им сейчас очень хорошо ... и они все "где то около" сферы профессионального управления (гос. управление, бизнес и т.д.) ... и они тоже станут "трудящимися" ... и имея опыт практический деятельности в сфере управления очень быстренько "всплывут" во всех "советах" ... и очень быстренько собьются в стаю "новых соц. функционеров" ... это уже все было ... и кончилось 1991 годом ...

[ЛРС]

Сообщение от kucherywy

ну так в 70-х уровень жизни был выше чем сегодня потому то и ностальгия по совку в народе...

это вопрос дискуссионый ... ой, а от чего то меня бабушка брала с собой в магазин ??? ... а вспомнил ... там давали "кило в одни руки" ... вот я был был вторыми руками ... ой ... и еще главное было на прийти после 10-ти утра ... ничего уже не будет (и это областной город - Пермь мощный пром. центр) ... ой ... а от чего в военном городке (кстати ракетная дивизия стояла), в магазине молоко давали только по талонам и только тем у кого были малые дети ... и масло давали по талонам 0,5 кг. на человека в месяц ... хотя я не спорю, у кого то уровень жизни был наверно выше чем сегодня ....

[D.D.]

Сообщение от ЛРС

это вопрос дискуссионый ...

Нет. Нация либо нарождается, либо вырождается. Отношение количества родившихся к количеству умерших это объективный показатель, как бы вы не дискутировали.

«важнейшая и гуманнейшая цель всякой «политики» яснее, проще и осязательнее всего выражается в выработке условий для размножения людского».

Д. Менделеев. К познанию России "Айрис-Пресс", М,2002 с. 43.

[ЛРС]

Сообщение от D.D.

Нет. Нация либо нарождается, либо вырождается. Отношение количества родившихся к количеству умерших это объективный показатель, как бы вы не дискутировали.
«важнейшая и гуманнейшая цель всякой «политики» яснее, проще и осязательнее всего выражается в выработке условий для размножения людского».
Д. Менделеев. К познанию России "Айрис-Пресс", М,2002 с. 43.

ну тогда у "азиатов" свершившийся потребительский рай ... ...
мы вымираем по причине утраты (а где то даже и предательства) идеи цивилизационного строительства ...