[D.D.]

Сообщение от ЛРС

а локализации по признаку псевдо-национальному ... если мы не русские (так как русские это великороссы, а мы не великороссы) ... значит мы холлы или белорусы

Не, так не пойдёт (я про "хохлов"). Если, по-вашему, великороссов приравняли к русским, то в качестве "псевдо-национального" (в вашей терминологии) признака откололись от целого (русские) малороссы (а не "хохлы") и белорусы. То есть сейчас мы должны иметь, согласно вашим утверждениям, Малороссию и Белоруссию. Что очевидно не так в части Малороссии. Я вам рекомендую, когда за кем-то повторяете, вникать в смысл повторяемого.

Сообщение от ЛРС

а сотни (и тысячи лет) единой государственности это все ерунда

Тысячи - мн. число, т.е. как минимум 2 тысячи лет единой государственности вы нарисовали. Но, допустим. Допустим, минимум 2000 лет русской государственности.

Сообщение от ЛРС

территориальная локализация здесь вторична, если вообще хоть сколько нибудь значима

Нет ценности у заявления не основанном на фактическом материале. Я вас еще раз прошу подкрепить своё утверждение фактами, что не новое территориальное деление Империи, приведшее к появлению Украинской ССР привело к появлению этнонима "украинцы". То есть этноним "украинец", образован не от топонима "Украина", а от того что малороссов перестали считать русскими.

Сообщение от ЛРС

татары и башкиры являются составной частью коренного населения России ???????

В словарной статье "Русские" из словаря Ожегова слово Русские отнесено к существительным. Что заставило вас обратиться к теме коренного населения России в части татар и башкир по прочтению этой словарной статьи? Кстати, неужели вы не в состоянии ответить на такой простой вопрос сами?

Сообщение от ЛРС

слово русский - это прилагательное ... те кто его толкует как существительное видимо реально хотят уменьшится до размера племени "черноногих" ...

Я - русский, я люблю молчанье дали мрачной. Афанасий Фет.

Татьяна (русская душою,
Сама не зная, почему)
С ее холодною красою
Любила русскую зиму,
...
Александр Пушкин.
________________________________________________
Ликбез

25. Переход прилагательных в существительные. Переход других частей речи в прилагательные.

Прилагательные могут переходить в разряд существительных. Этот процесс называется субстантивацией (от лат. substantivum).
В современном языке процесс субстантивации также происходит очень активно. Можно выделить большие тематические группы существительных, которые произошли от прилагательных. К ним относятся, например, многие слова, которые служат названиями помещений в квартире или жилом доме: передняя, гостиная, столовая, ванная, буфетная, гардеробная, бильярдная. Бывшие прилагательные – это и названия предприятий торговли и общественного питания, которые есть в каждом городе: булочная-кондитерская, шашлычная, пельменная, бутербродная, закусочная, рюмочная и т.д. Названия многих политических объединений, сторонников того или иного общественно-политического направления – это также нередко субстантивированные прилагательные: левые, правые, красные, белые, зеленые, коричневые. Многие наименования представителей отдельных рас тоже прилагательные, перешедшие в разряд существительных: белый, черный, желтый, краснокожий. (Вспомним В. Маяковского: "Белый ест ананас спелый, черный – гнилью моченый. Белую работу делает белый, черную работу – черный".) Названия некоторых пород собак: борзая, гончая, легавая тоже результат субстантивации.
При субстантивации меняются семантические, морфологические и синтаксические свойства бывших прилагательных. Теперь они обозначают предмет, а не признак, приобретают самостоятельный род, изменяются по падежам и числам; причем, как и некоторые существительные, субстантивированные прилагательные употребляются в форме только одного числа: жаркое, горячее, сладкое, заливное (только единственное); родные, близкие (только множественное). Субстантивированные прилагательные могут, в свою очередь, иметь при себе определения: "светлая гостиная", "кооперативная пельменная", "первоклассный портной". В предложении субстантивированные прилагательные являются преимущественно подлежащим или дополнением ("Закусочная открывается в 10 часов" – "Открыли прекрасную закусочную").
Субстантивация бывает полная и частичная. При полной субстантивации слова уже не употребляются как прилагательные: былое, мостовая, прачечная, портной, лесничий, парикмахерская. При частичной субстантивации слово может употребляться то как прилагательное, то как существительное: "дарственная надпись" – дарственная, "ванная комната"– ванная, "нищий старец"– нищий, "закусочная икра"– закусочная и т.д.
Существительные, пережившие как полную, так и частичную субстантивацию, являются фактом языка и зафиксированы толковыми словарями.

http://biletiki.livejournal.com/24706.html
__________________________________________________ _________

[ЛРС]

Сообщение от D.D.

Не, так не пойдёт (я про "хохлов"). ... то есть сейчас мы должны иметь, согласно вашим утверждениям, Малороссию и Белоруссию ...

нет ... это не согласно моим утверждениям ... это согласно вашему пониманию ... вернее домыслам

Сообщение от D.D.

Нет ценности у заявления не основанном на фактическом материале. Я вас еще раз прошу подкрепить своё утверждение фактами, что не новое территориальное деление Империи, приведшее к появлению Украинской ССР привело к появлению этнонима "украинцы". То есть этноним "украинец", образован не от топонима "Украина", а от того что малороссов перестали считать русскими.

сам факт появления Украинской ССР говорит о том, что малороссов перестали считать русскими, а стали считать украинцами ... иначе как бы у них появилась национальная республика - да еще и Украинская ??????? ... вы все время пытаетесь поставить телегу впереди лошадки ...
касаемо этнонима "украинцы" ... тут уж появление Украинской ССР совсем не при делах, все это (формирование псевдо-наций) раньше началось ... ... коротенько из вики

Термин «украинцы» как топоним и этноним употребляется в русском языке с начала XIX века (например, в стихотворениях Кондратия Рылеева). Распространяется и популяризируется со второй половины XIX столетия. В рамках ранней советской идеологии и политики коренизации термин «малороссы», все ещё преимущественно употреблявшийся, был упразднён как «старорежимный» и «шовинистский»[38][39].

в Союзе поддержали проект формирования псевдо-наций ... проект это давно начат ... и декабристы в нем тоже поучаствовали ...

Сообщение от D.D.

Что заставило вас обратиться к теме коренного населения России в части татар и башкир по прочтению этой словарной статьи? Кстати, неужели вы не в состоянии ответить на такой простой вопрос сами?

давайте, давайте ... отвечайте ...

Сообщение от D.D.

Прилагательные могут переходить в разряд существительных

вы можете в адекватных реальности образах нарисовать (или представить в объемных фигурах) явление "ПЕРЕХОД ПРИЛАГАТЕЛЬНОГО В РАЗРЯД СУЩЕСТВИТЕЛЬНОГО" ??????? ...
друг мой, не стоит субъективным процессам (а именно субъективному указанию на то, что теперь по каким то причинам прилагательное надо считать существительным) придавать видимость однозначной объективности ...

Сообщение от D.D.

О том, есть ли у русских будущее, если они признают себя прилагательным.

безусловно есть ... а вот если они себя признают существительным ... да еще и тождественным только великороссам ... то все ... процесс расчленения Русской цивилизации будет закончен ... дальше великороссы еще поделятся ... и дойдем до вятичей и кривечей ... вот собственно и все ...

[RareMan]

Сообщение от ЛРС

процесс расчленения Русской цивилизации будет закончен ... дальше великороссы еще поделятся ... и дойдем до вятичей и кривечей ... вот собственно и все ...

Да
Особенно учитывая, что Великороссы, Малороссы, Татары, Белороссы - виртуальные названия высосанные из пальца, даваемые Единому Народу в процессе
"Завоёвывай, Разделяй, Порабощай и Властвуй".

[D.D.]

Сообщение от RareMan

виртуальные названия высосанные из пальца

Ну как же виртуальные. Есть такие научные дисциплины, как антропология, глоттохронология, ДНК-гинеалогия, расология. Они очень сильно дополняют этнографию. Погуглите на досуге, а то пока вы похожи на человека с завязанными глазам, который держит слона за хвост. Посамообразовываетесь заодно.

[RareMan]

Сообщение от D.D.

Есть такие научные дисциплины, как антропология, глоттохронология, ДНК-гинеалогия, расология.

Очень хорошо, что Вы их перечислили.

Теперь было бы неплохо Вам самому и поразбираться. Если зайдёте в тупик - легко помогу.

[ЛРС]

Сообщение от RareMan

Теперь было бы неплохо Вам самому и поразбираться. Если зайдёте в тупик - легко помогу.

человек очень любит "буквальный" подход ... ему надо разъяснить в чем он должен разобраться ...

[D.D.]

Сообщение от RareMan

Если зайдёте в тупик - легко помогу.

Из какого языка пришло в русский слово БОГ? Заранее спасибо.

[RareMan]

Сообщение от D.D.

Из какого языка пришло в русский слово БОГ?

Очень интересно мне стало, как с помощью слова "БОГ" (кстати, каков истинный смысл этого слова?) Вы опровергнете:

"-Ты чей холоп будешь?
- Я - русский"

[Скат]

Сообщение от RareMan

Да
Особенно учитывая, что Великороссы, Малороссы, Татары, Белороссы - виртуальные названия высосанные из пальца, даваемые Единому Народу в процессе
"Завоёвывай, Разделяй, Порабощай и Властвуй".

Великороссы,Малороссы,Бело россы.......Еще есть Единороссы,о них вы забыли упомянуть.

[D.D.]

Сообщение от ЛРС

нет ... это не согласно моим утверждениям

Ну как же не вашим. Были русские, которые состояли из великороссов, малороссов и белорусов. Ваше утверждение? Ваше.
Великороссов стали называть русскими. Ваше утверждение? Ваше.
Так как малороссы и белорусы не великороссы, то у них с русскими (потому что это с некоторой поры великороссы) общего ничего нет.

Вы назвали это локализацией по признаку псевдо-национальному. Назвали? Назвали. Если я правильно уловил вашу аргументацию, моргните.

Сообщение от ЛРС

сам факт появления Украинской ССР говорит о том, что малороссов перестали считать русскими, а стали считать украинцами

Значит сам факт появления Белорусской ССР говорит о том, что белорусов перестали считать русскими, а стали считать белорусами.
Согласны?

Сообщение от ЛРС

вы можете в адекватных реальности образах нарисовать (или представить в объемных фигурах) явление "ПЕРЕХОД ПРИЛАГАТЕЛЬНОГО В РАЗРЯД СУЩЕСТВИТЕЛЬНОГО" ?

Могу конечно. Но вам лучше посмотреть фильм "Тупой и ещё тупее". Кстати, в названии, по вашему, два прилагательных.

Я кстати не очень понимаю вашу позицию по поводу эволюции языка. Вы её отрицаете как явление? К примеру, в словари ещё не вошёл глагол "отраттрачить", но вы же прекрасно поймёте смысл предложения "Трасса отраттрачена".

Сообщение от ЛРС

процесс расчленения Русской цивилизации будет закончен

Существительное (кстати, обращаю ваше внимание, как часть речи существительное, а не прилагательное) образовано от глагола существует. А существует только сущее (тоже существительное).