[Сергей Смагин]

Сообщение от ЛРС

если папа, дедушка, прадедушка "копал матыга гряда", сыне будет не просто развить свой интеллект ...

Почему Вы так думаете? Кто Вам внушил эту мысль?

Сообщение от ЛРС

короче ... г-н Кургинян ратует за смену элиты ... и желает в этой элите видеть интеллигенцию ...

Именно так. Я тоже хочу видеть среди элиты интеллигенцию. Любую - рабочую, научную, творческую.

Сообщение от ЛРС

вы "ребята с заскорузлыми руками" продолжайте "копать матыга грядка"

А если хотите управлять - становитесь интеллигентными, умными и образованными людьми. Это гораздо более здравый посыл, чем сегодняшний: "если хотите стать элитой - обманывайте, грабьте, воруйте; главное - деньги".
Понятно, что человека "от сохи", с производства нельзя сразу ставить к управлению. Сначала нужно его обучить, чтобы он достиг необходимого образовательного и даже нравственного уровня - мог взять на себя ответственность.
Сравните с ленинским - "каждая кухарка должна уметь управлять государством". или в оригинале:
"Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. Но мы... требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством... в состоянии только богатые или взятые из богатых семей чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами... чтобы... к обучению этому начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту" ("Удержат ли большевики государственную власть?", 1917г)
Как-то очень недалеко мы ушли с того времени...

[Правдивый]

Тут большее значение имеют не равные возможности (хотя они тоже очень важны), а равные (определённые) потребности (ГОП), основанные на нравственности каждого человека.
Если после смены системы, останутся люди безнравственные или злонравные, имеющие потребности намного выше, нежели среднестатистические, то получая равные возможности, они рано или поздно создадут вокруг себя толпо-элитарную систему.

[ЛРС]

Сообщение от Правдивый

Если после смены системы, останутся люди безнравственные или злонравные, имеющие потребности намного выше, нежели среднестатистические, то получая равные возможности, они рано или поздно создадут вокруг себя толпо-элитарную систему.

вы уже изобрели "злонравометр" ??? ...

[Правдивый]

Сообщение от ЛРС

вы уже изобрели "злонравометр" ??? ...

При определённых границах ГОП, вполне реально измерение нравственности человека на основе этого (одного из) параметра.

[Сергей Смагин]

-если папа, дедушка, прадедушка "копал матыга гряда", сыне будет не просто развить свой интеллект ...
-Почему Вы так думаете? Кто Вам внушил эту мысль?
-пожил ... людей много видел ... разных ... из разных слоев ...

Да Вы, похоже, шовинист еще похлеще меня! Я-то, по крайней мере, предполагаю возможность каждого человека добиться успеха, сделав над собой волевое усилие.

Сообщение от ЛРС

сейчас в элитарной среде полно людей с МФТИ, Бауманки, МАИ, физмата МГУ

Вы интеллигентность* подменяете образованием. Или даже образованщиной.

*Интеллигентность
- совокупность личностных качеств индивида, отвечающих социальным ожиданиям, предъявляемым обществом преимущественно к лицам, занятым умственным трудом и художественным творчеством, в более широком аспекте - к людям, считающимся носителями культуры. Первоначально интеллигентность - производное от понятия интеллигенции, означающего условную группу, объединяющую представителей свободных профессий - ученых, художников, писателей и пр. К числу основных признаков интеллигентности относится комплекс важнейших интеллектуальных и нравственных качеств: 1) обостренное чувство социальной справедливости; 2) приобщенность к богатствам мировой и национальной культуры, усвоение общечеловеческих ценностей; 3) следование велениям совести, а не внешним императивам; 4) тактичность и личная порядочность, исключающая проявления нетерпимости и вражды в национальных взаимоотношениях, грубости в межличностных отношениях; 5) способность к состраданию; 6) идейная принципиальность в сочетании с терпимостью к инакомыслию.

Сообщение от ЛРС

и заметьте г-н Кургинян ни слова не говорит о нравственности ...

Говорит. Только Вы его не слышите. Повторяюсь: каждый слышит лишь то, что хочет слышать.

Сообщение от ЛРС

и вы еще удивляетесь когда вам указывают на то, что г-н Кургинян толпо-элиторист ...

Я удивляюсь, что Вы не можете понять различия между толпо-"элитаризмом" и толпо-элитаризмом, т.е. между элитой и псевдо- или анти-элитой. И мешаете их в одну кучу.
Кургинян - безусловно элитарий (лично для меня). В том смысле, что он намного больше знает, больше понимает и лучше излагает то, что понимает, чем я.
Если кто и может сказать сегодня правду о текущем моменте, то только элитарии - типа Кургиняна или Дугина. Просто потому, что они ее знают, имеют к ней допуск. А мы не имеем. Поэтому этих людей я слушаю особенно внимательно.

Сообщение от Правдивый

При определённых границах ГОП, вполне реально измерение нравственности человека на основе этого (одного из) параметра.

Какого - "этого"?

[Правдивый]

Сообщение от Сергей Смагин

Какого - "этого"?

Отклонение от общепринятых генетически обусловленных потребностей.

[kucherywy]

Здрасьте

Сергей Смагин
Да Вы, похоже, шовинист еще похлеще меня!
вабще то это настоящий фашизм, считать людей неравными и неспособными ни на что по факту рождения.... дескать родился в низшей касте, всё сиди в ней т.к. нема в эгрегорах родовых нужной информации и пр. лабуды... родился не с тем цветом кожи или глаз, всё выбраковываем и в газовую камеру.... Ребята вы чего? а как же Бог? что разве выше родовых эгрегоров ничего нетути?
И самая хохма заключается в том, что данный индивид ратует за равенство, по факту не веря в него...

В СССР обычные дети рабочих и крестьян становились выдающимися учёными, полководцами и т.д., что задвигали куда подальше хвалёных "чистокровных" европейцев...

Ах, да, а кто такой этот Дугин?

[Сергей Смагин]

Ах, да, а кто такой этот Дугин?

Дугин Александр Гельевич - зав. кафедрой социологии международных отношений МГУ. профессор, кандидат философских наук, доктор политических наук, один из создателей Национал-большевистской партии (НБП) - впоследствии отошел от ее дел, идеолог евразийского движения и т.д. и т.п.
Потомственный элитарий. Отец - Гелий Александрович Дугин - генерал-лейтенант ГРУ Генштаба вооруженных сил СССР. Мать - Галина Викторовна Дугина - врач, кандидат медицинских наук.

[ЛРС]

Сообщение от Сергей Смагин

*Интеллигентность
- совокупность личностных качеств индивида, отвечающих социальным ожиданиям, предъявляемым обществом преимущественно к лицам, занятым умственным трудом и художественным творчеством, в более широком аспекте - к людям, считающимся носителями культуры. Первоначально интеллигентность - производное от понятия интеллигенции, означающего условную группу, объединяющую представителей свободных профессий - ученых, художников, писателей и пр. К числу основных признаков интеллигентности относится комплекс важнейших интеллектуальных и нравственных качеств: 1) обостренное чувство социальной справедливости; 2) приобщенность к богатствам мировой и национальной культуры, усвоение общечеловеческих ценностей; 3) следование велениям совести, а не внешним императивам; 4) тактичность и личная порядочность, исключающая проявления нетерпимости и вражды в национальных взаимоотношениях, грубости в межличностных отношениях; 5) способность к состраданию; 6) идейная принципиальность в сочетании с терпимостью к инакомыслию.

усвоение общечеловеческих ценностей - это особенно забавляет... в сочетании со "следованием велениям совести, а не внешним императивам" ...

Сообщение от Сергей Смагин

Да Вы, похоже, шовинист еще похлеще меня! Я-то, по крайней мере, предполагаю возможность каждого человека добиться успеха, сделав над собой волевое усилие.

оп ... па ... вот это перл ... вы это с чего взяли ?????????????????

[ЛРС]

Сообщение от Сергей Смагин

Кто Вам внушил эту мысль?

пожил ... людей много видел ... разных ... из разных слоев ...

Сообщение от Сергей Смагин

Именно так. Я тоже хочу видеть среди элиты интеллигенцию.

Сообщение от Сергей Смагин

А если хотите управлять - становитесь интеллигентными, умными и образованными людьми.

сейчас в элитарной среде полно людей с МФТИ, Бауманки, МАИ, физмата МГУ и т.д. и т.п. (просто знаю людей) и это не мешает им жить по принципу

Сообщение от Сергей Смагин

"если хотите стать элитой - обманывайте, грабьте, воруйте; главное - деньги".

и заметьте г-н Кургинян ни слова не говорит о нравственности ... он много говорит о участии в глобальной конкуренции элит ... и о том, что "чела с заскорузлыми руками" надо кормить по боле чем сейчас ... ибо с дистрофическим солдатом новая элита не сможет участвовать в глобальной конкуренции элит ....
и вы еще удивляетесь когда вам указывают на то, что г-н Кургинян толпо-элиторист ...