[Гончар]

Еще раз отсылаю Вас к академику Рыбакову, возьмите его труды , и тогда ваше "Чо нам.....ха" поубавится.
А можно места конкретные в Сибири указать где тут избушки реальные расставлены? Я тут недалечко, схожу в гости посмотрю, доложу вам результаты И эпос сибирский о Яге где? позвольте узнать, интересуюсь хочу ознакомиться.

[Январь]

Сообщение от Гончар

... и тогда ваше "Чо нам.....ха" поубавится...

Да да, прямо сейчас и поубавится...

Сообщение от Гончар

Еще раз отсылаю Вас к академику Рыбакову, возьмите его труды , и ...

Так вот - "труды" Рыбакова на обсуждаемую тему - это 2 тоненькие книжки, страниц по 100-150 (а может меньше) - которые при этом на 90% объема повествуют о последних 1200 лет истории Руси - но ни как не о истории, которую зачастую называют "стародавней"...

Эти две тоненькие книжечки я прочитал еще лет 15 назад...

И замечу - вся мощь Рыбакова лишь в том, что в СССР он был официальным историком, в то время как подобные ему - это все чаще реакционеры...

Это конечно же не делает его правым или не правым, но тем не менее относится серьезно к бредням человека, который в качестве этимологии к слову "верблюд" приводит расшифровку "веле блюд" (как бы - много блуждающий) - что дает ему основание утверждать что "верблюд" - это древнеславянское слово - (относится серьезно к бредням человека) - не стоит.

Рыбаков был не больше не меньше - одним из первых сонма неадекватов - и его последователей сейчас пруд пруди - куда не плюнь...

Так что:

Сообщение от Гончар

тогда ваше "Чо нам.....ха" поубавится

... Нет... Не поубавится... Уж в связи с Рыбаковым то точно...

...

Сообщение от Гончар

А можно места конкретные в Сибири указать...

... Конечно могу... Сейчас навигатор достану - у меня записано.

Сообщение от Гончар

И эпос сибирский о Яге где? позвольте узнать, интересуюсь хочу ознакомиться.

Упоминание Яги встручается у хантов, манси - что касательно Сибири (ну и Урала)... Яга (подобие) всречается у угра-финнов так же... И да - от части и у славян (хоть эпос славян о Яге и наиболее беден)...

При этом - описание Яги - к которому мы привыкли - это ВООБЩЕ никакого отношения не имеет к реальному эпосу - Яга (которую мы знаем на данный момент) - практически на 80% выдумана коммунистами...

В поперечисленных же эпосах - Яга, это практически принципиально иной персонаж...

Даже понимая что Ягу зачастую ассоциируют с тотемом "золотой бабы" - ее КАК МИНИМУМ стоит отнести к Перми или далее на Урал...

Вот как-то так...

[RareMan]

Сообщение от Январь

В поперечисленных же эпосах - Яга, это практически принципиально иной персонаж...

Даже понимая что Ягу зачастую ассоциируют с тотемом "золотой бабы" - ее КАК МИНИМУМ стоит отнести к Перми или далее на Урал...

Если есть легенды, мифы, эпосы тех краёв - поделитесь.
Так же, если есть, аналогичное Северного Кавказа.

"Тотем" - некорректно.

Отнести в сторону Перми или далеко вниз - не получается.

1. Есть описание места нахождения.
2. Рядом "школа" девочек, аналогичная храму Артемиды.
3. Природные "Технологические условия Связи".

[Январь]

Если есть легенды, мифы, эпосы тех краёв - поделитесь.

Не понял?
Рассказать - конечно не получится, больно много и долго... Могу наводку на книги дать.

Так же, если есть, аналогичное Северного Кавказа.

Не, нету...

Но на Кавказе есть любопытная вещь - эпос "Нартов" (его в сети найти довольно просто, НО ГЛАВНОЕ (если его читать) - обязательно следует уточнить его движение по племенам Кавказа - какие народы являются его носителями, какие есть различия эпоса у разных народов.). Этот эпос негласно считается древнейшим в мире (внимание - древнее чем Махапхарата). И удивительно в нем то, что он просто невероятно сильно пересекается с Русскими сказками - есть в нем и меч кладенец, и конь - друг партнер и помощник, и скачки на волках, и тройственная основополагающая система...

В общем - интересно...

...

"Тотем" - некорректно.

Ок - идол. "Идол" - вообще греческое слово, но тем не менее к племенам манси и хантов думаю его применить более уместно, нежели славянское - "лик"...

Отнести в сторону Перми или далеко вниз - не получается.

1. Есть описание места нахождения.
2. Рядом "школа" девочек, аналогичная храму Артемиды.
3. Природные "Технологические условия Связи".

...

а) Поподробнее.
б) Недавно (а может давно) вышла книжка - "Сердце Пармы" - в ней описывается Пермский край и Приуралье в период Русской экспансии на восток в 16 веке... Она художественная и потому читается легко, но тем не менее ее писал человек, в некотором роде являющийся энциклопедистом - по этому в книге можно довольно близко ознакомиться с "Золотой бабой" и ее значением в описываемой локации.

Разумеется если хочется более точно и подробно - следует искать книги непосредственно по эпосу хантов или манси (манси = вогулы).

P.S. Например "Героический эпос манси (вогулов). Песни святых покровителей." - но в сети я книгу не нашел...

[RareMan]

Сообщение от Январь

Не понял?
Могу наводку на книги дать.


Ок - идол.

За наводку буду БлагоДарен

Идол - тоже некорректно.

[Январь]

О:

1. Нартах: Wiki - раздел "ссылки".
2. Манси: Wiki - раздел "литература".
3. Ханты: Wiki - раздел "литература".

...

Кстати - вот что Вика пишет о Бабе Яге:

Ба́ба-Яга́ — персонаж славянской мифологии и фольклора (особенно волшебной сказки) славянских народов, старуха-чародейка, наделённая магической силой, ведунья, оборотень. По своим свойствам ближе всего к ведьме. Чаще всего — отрицательный персонаж.

Тут только остается сказать - ню ню.

Бабя Яга стала старухой и отрицательным персонажем только в прошлом веке при коммунистах, ранее она было высокой красивой женщиной с ярко выраженными половыми признаками - знахаркой, живущей в лесу.

Таким образом не ясно - как "старуха" может быть персонажем славянских сказок - если еще 2 века назад никакой старухой она не была???...

...

О бабе Яге - и ее локациях, вариантах имен и прочее.

Где-то у меня книжка есть про персонажи славянских сказок и с кем они пересекаются в сказках других народов.

Найду - напишу точнее...

[RareMan]

2 Январь
За ссылки БлагоДарю.

Немного не то, меня интересует или академический перевод, или непосредственно сказания без литературных или авторских обработок/толкований, как это есть в памяти народа.

Про Бабу-Йогу (если по современному) я достаточно подробно рассказываю, единственное что можно дополнить:

рост мужчины в 200 см
и рост женщины в 191 см
не удивляют.

2 Гончар

Читая Рыбакова Вы должны вначале оценить следующие строки:

"до татарского нашествия в 1237 - 1241 гг."
"разгульное, неистовое язычество с многолюдными празднествами и кровавыми жертвоприношениями"
"Киевская Русь"

да и просто Кто такие Скифы?

[Гончар]

Название: Язычество Древней Руси
Создатель: Рыбаков Б.А.
Издательство: "Наука"
Дата выпуска: 1987
Листов (страниц): 783 с иллюстр
Книга - продолжение монографии Б. А. Рыбакова , вышедшей в 1981 г.
Она посвящена роли древней языческой религии в государственной и народной жизни Киевской Руси до принятия христианства.
Автор показывает высокий уровень языческих воззрений и обрядов накануне крещения Руси, их проявление в общественной жизни, в прикладном искусстве, в церковных обрядах. . 153


Количество страниц вас устроило? Информация в этой книге. Кроме этого Рыбаков Автор еще около 10 монографий аналогичного объема и основательности по истории Руси ее ремеслах и культуре, он археолог практик и приводит массу фотографий и фактического материала в своих трудах. Почитайте, дйствительно интересно. Не важно согласитесь ли Вы с его трактовкой сказок о бабе Яге или нет, это дело десятое не отметайте такой пласт интереснейшей информации. Большинство научных работ Рыбакова выполнено до перестройки, и РПЦ ни как не могло повлиять на его выводы и они достаточно интересны.