 |
Чат КОБ
|
|||||||
Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
|
 |
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме | Опции просмотра |
|
|
18.02.2011, 09:34
|
#1 | |
|
Команда сайта
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
Скрытый текст:
|
|
|
|
|
18.02.2011, 09:44
|
#2 | |
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
|
|
|
|
|
|
18.02.2011, 10:39
|
#3 |
|
Команда сайта
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
|
http://www.kodges.ru/library/author/1108/book/11588.htm - еще сборник архивных документов.
|
|
|
|
|
18.02.2011, 10:48
|
#4 |
|
Команда сайта
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
|
А удостоверение личности ты к чему приплел??? На картинке что - удостоверение личности что ли???
Про присланный тобой ВБ: А) По первому его развороту видно, что это как раз образец 1941 года (хоть и выдан в 1948, но бланк отпечатан в 1941): Скрытый текст:
Из тонны ссылок которые я давно уже кидал - можно вычленить информацию о том, что КК после демобилизации обменивались на ВБ - так вот именно этот ВБ без номера (который выдан в замен КК) ты и привел - не забыв при этом упомянуть про ВБ начальствующего состава запаса - : Скрытый текст:
... Почему я упоминаю года??? РККА - прекратила свое существование в 1946 году и ей на смену пришла СА с новыми бланками ВБ: Скрытый текст:
Обрати внимание - на верхней картинке на правом листе у номера ВБ стоит " / " и знак вопроса - то есть туда предположительно надо что-то вписать... Что? Правильно - "Личный №". На нижних картинках этот Личный № присутствует - потому что нижние ВБ принадлежат жействующим военным и они состоят на штате роты, а верхний - это БВ как раз офицера запаса. Датированы они 196х - годами. ... По ВБ 80-ых годов уже видно что личный номер исчез вообще и остался только номер ВБ: Скрытый текст:
... Таким образом перед нами стает простой вопрос - НАДО найти ВБ в промежутке между 1940 и 1960 годом, чтобы на нему увидеть или же не увидеть те, или иные элементы. И так - 1 страница из ВБ 1948 года: Скрытый текст:
Теперь стоит выяснить - в чем принципиальная разница такого военного билета и ВБ 40-ых годов, но принадлежащего резервисту: Скрытый текст:
И так - на одном написано что это офицер запаса РККА, а на другом просто написано что это майор. При этом номера есть на обоих. Хм. Странно - а картинка которую привел я это походу ВБ выдававшийся рядовому составу и сержантам в замен КК при демобилизации, только если отметка о запасе не вносилась позже: Скрытый текст:
Надо где-то либо историю ВБ и КК найти, либо в музей Вооруженных Сил сходить - нафотографировать их. |
|
|
|
|
18.02.2011, 10:50
|
#5 |
|
Команда сайта
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
|
О клеймении и о не было времени:
 Ложка выдана Артамонову в 1942... |
|
|
|
|
18.02.2011, 11:02
|
#6 |
|
Команда сайта
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
|
Я решил пойти другим путем.
Зарегистрировался на форумах поисковиков. Задал следующие вопросы: 1. С какой целью раздевали перед расстрелом. 2. Клеймилась ли военная форма. Если да: 2.1. Для чего. 2.2. Какую информационную нагрузку несло клеймо. Если нет: 2.3. С какого периода начинается клеймение. 3. Как проводится идентификация останков. 4. Какие документы военнослужащие получали при поступлении на учет, при снятии с учета и при поступлении в часть для дальнейшего прохождения службы. 5. Что означает номер на увольнительном жетоне. 6. Насколько сильно распространены черные цилиндрики (% по отношению к общему числу военнослужащих). Последний раз редактировалось Январь; 18.02.2011 в 11:23 |
|
|
|
|
18.02.2011, 15:24
|
#7 | |
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
|
|
|
|
|
|
18.02.2011, 15:31
|
#8 | |
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
|
|
|
|
|
|
18.02.2011, 15:56
|
#9 | ||
|
Новый участник
Регистрация: 02.11.2010
Адрес: Москва
|
Цитата:
Ты можешь привести ссылку на материал в котором бы говорилось что ВБ выдавали ТОЛЬКО при увольнении в запас??? Я подобный материал не нашел... ... Цитата:
Устав СССР 1941 года в ведомости предписывает заносить номер КК (да - которого не видно) и предполагает что этот номер отпечатан в типографии... Кстати - я где-то читал, что по номеру КК в СМЕРШ определяли где и каким военкоматом или частью эта КК могла быть выдана - что является дополнительным доказательством ее подлинности. ... На некоторых образцах офицеских удостоверений - ЕСТЬ номер... Скрытый текст:
... Все это - НЕЗАВИСИМО от того, в каком порядке выдавались именно ВБ. ... И тем не менее я не буду потворствовать в упрямстве - я выше написал о том, что копателям отправил вопросы - уточняющие те или иные моменты. Я дождусь ответов. |
||
|
|
|
|
18.02.2011, 15:57
|
#10 | ||
|
Новый участник
Регистрация: 02.11.2010
Адрес: Москва
|
Цитата:
Ты можешь привести ссылку на материал в котором бы говорилось что ВБ выдавали ТОЛЬКО при увольнении в запас??? Я подобный материал не нашел... ... Цитата:
Устав СССР 1941 года в ведомости предписывает заносить номер КК (да - которого не видно) и предполагает что этот номер отпечатан в типографии... Кстати - я где-то читал, что по номеру КК в СМЕРШ определяли где и каким военкоматом или частью эта КК могла быть выдана - что является дополнительным доказательством ее подлинности. ... На некоторых образцах офицеских удостоверений - ЕСТЬ номер... Скрытый текст:
С другой стороны: тут 5 удостоверений офицеров РККА http://www.rkka.ru/docs/personal/udost.htm - то есть выданы они до 1946 года (что и ясно по датировкам). Ни них нет номеров - ни на одном. Но это такие же УЛО (действительной службы) как и приведенные выше... Одна беда - на приведенных выше нет датировок. По этому жду уточнений... ... Все это - НЕЗАВИСИМО от того, в каком порядке выдавались именно ВБ. ... И тем не менее я не буду потворствовать в упрямстве - я выше написал о том, что копателям отправил вопросы - уточняющие те или иные моменты. Я дождусь ответов. |
||
|
|
|
Комбинированный вид