Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
03.02.2011, 12:34
|
#1
|
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
|
Цитата:
|
Сообщение от Совесть
А как вы определили что 2-3% это умеренная, а не чрезмерно малая или наоборот большая инфляция?
|
Определяется это по росту производства. Если он есть, значит все экономические параметры (а не только инфляция) в норме. Цифра 2-3% получена из опыта развития капиталистических стран.
Цитата:
|
Сообщение от Совесть
Главный источник инфляции это ссудный процент...
|
Глупость.
Цитата:
|
Сообщение от Совесть
Практика показала, что таковой ссудный процент подстёгивая предпринимателей и производство завёл всё человечество в биологический и социально-экономический кризис, вы считаете это положительным явлением?
|
Нет, не считаю. Я просто показываю как работает современная капиталистическая (сколько раз надо повторить это слово, чтобы вы поняли, что бывают еще и другие) экономика. Без понимания этого невозможно с ней бороться.
Цитата:
|
Сообщение от Святогор
На коротких промежутках (до 50 лет), которыми мыслит Смагин
|
Смагин мыслит разными промежутками времени. В том числе и весьма короткими, потому что он не дух святой и каждый день хочет кушать. А для этого должен понимать как работает современная экономическая система.
Цитата:
|
Сообщение от Святогор
В умолчаниях остаётся "капиталистическая экономика = экономика паразитов", и для укрепления власти этих паразитов, инфляция вполне полезна.
|
И я про то же. И никак по другому она функционировать не может. Уберите любой фактор из капиталистической экономики - прибыль, ссудный процент, инфляцию, - и она развалится как карточный домик.
Рабовладельческий строй - это получение прибыли от труда рабов. Главный ресурс - люди (рабы).
Феодальный строй - это получение прибыли от труда крестьян на земле. Главный ресурс - люди (крестьяне).
Капиталистический строй - получение прибыли на капитал. Главный ресурс - капитал, т.е. деньги, имущество, товары. Люди нафиг не нужны. Люди - это всего лишь специфический "трудовой ресурс", который вполне заменим другими ресурсами: вложил капитал, поставил автоматическую линию, и людей всех на свалку за ненадобностью.
|
|
|
03.02.2011, 15:50
|
#2
|
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
Капиталистический строй - получение прибыли на капитал. Главный ресурс - капитал, т.е. деньги, имущество, товары. Люди нафиг не нужны. Люди - это всего лишь специфический "трудовой ресурс", который вполне заменим другими ресурсами: вложил капитал, поставил автоматическую линию, и людей всех на свалку за ненадобностью.
|
немного не так ... что бы поставить линию - нужны люди ... и что бы ее потом заменить, тоже нужны люди ... и что бы потреблять произведенное - тоже нужны люди ... как то на свалку не получится ... люди являются основным ресурсов в любой формации (рабовладение, феодализм, капитализм) ... средства их организации меняются (от кнута ... до кредита) ... не более того ...
|
|
|
03.02.2011, 15:59
|
#3
|
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
|
Цитата:
|
Сообщение от ЛРС
что бы поставить линию - нужны люди ... и что бы ее потом заменить, тоже нужны люди
|
Это пока. Пока таких роботов не придумали.
Цитата:
|
Сообщение от ЛРС
и что бы потреблять произведенное - тоже нужны люди ...
|
Только немного. Миллионов пятьсот, ну можно миллиард. Главное, чтоб побогаче и попотре****скее.
Капитализму нужны не люди, а "рабочая сила". Откуда она берется не так уж и важно. Ну и потребители тоже нужны. Но только платежеспособные.
|
|
|
03.02.2011, 16:07
|
#4
|
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
Ну и потребители тоже нужны. Но только платежеспособные.
|
платежеспособность - явление искусственное, так как "первозданных" денег в природе нет ... вот мы и подошли к пониманию того, что экономика "судного процента" и "эмиссии" ведет к тому, что останется здесь (на планете нашей) 500 тыс. - 1 000 тыс. ... и после этого Вы продолжите утверждать, что "судный процент" это нормально ?
|
|
|
03.02.2011, 16:29
|
#5
|
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
|
Цитата:
|
Сообщение от ЛРС
и после этого Вы продолжите утверждать, что "судный процент" это нормально ?
|
Опять двадцать пять. Где я утверждал, что ссудный процент это нормально?
Цитата:
|
Сообщение от Совесть
Ну а если например рост производства будет и при 20% и при 2%, как быть?
|
Максимизировать его (рост производства). Если, конечно, стоит такая цель.
Цитата:
|
Сообщение от Совесть
Понимать мало, нужно ещё отношение выработать, вы как относитесь к капиталистической экономике?
|
Как к средству эксплуатации труженников со стороны финансово-промышленной олигархии. А Вы как?
Цитата:
|
Сообщение от Совесть
Если ссудный процент не является главным источником инфляции, то что им является?
|
Смотря где и когда. В нашей стране это рост цен на энергоресурсы и нестабильная экономическая ситуация. По моему глубокому убеждению, еще и постоянный рост коррупции, но это доказать невозможно. На то он и черный рынок.
|
|
|
03.02.2011, 17:05
|
#6
|
|
Участник
Регистрация: 23.01.2010
Адрес: Сахалин
|
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
Максимизировать его (рост производства). Если, конечно, стоит такая цель.
|
Как? Увеличением инфляции до 20% ?
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
Как к средству эксплуатации труженников со стороны финансово-промышленной олигархии. А Вы как?
|
Примерно также, одним словом ПЛОХО.
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
Смотря где и когда. В нашей стране это рост цен на энергоресурсы и нестабильная экономическая ситуация. По моему глубокому убеждению, еще и постоянный рост коррупции, но это доказать невозможно. На то он и черный рынок.
|
[/QUOTE]
Чем вызвана нестабильная экономическая ситуация? И как это связано с увеличение количества денег по отношения к товарам и услугам?
Энергоресурсы - это нефть и газ? А почему растут цены на них? Не потому ли, что денежка обезценивается и чтобы окупиться надо увеличить цены? А ещё ведь надо процентики отдавать по кредитам. А если бы не было ссудного процента, то не пришлось бы эмиссировать денежку, она бы не обезценивалась не пришлось бы увеличивать цены, возможно и необходимо даже их плановое снижение за счёт развития техники себестоимость товаров и услуг падает, но ещё необходимо закрепить за денежкой киловатт*час электроэнергии.
|
|
|
03.02.2011, 21:23
|
#7
|
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
|
Цитата:
|
Сообщение от Совесть
Как? Увеличением инфляции до 20% ?
|
Как правило снижением до 2-3%. Это общемировая практика. Впрочем я об этом уже говорил.
Цитата:
|
Чем вызвана нестабильная экономическая ситуация? Энергоресурсы - это нефть и газ? А почему растут цены на них?
|
Тем, что правительство (власть) выполняет свои задачи, которые никак не связаны с целями народа и государства вообще. В результате качество управления собственно государством крайне низкое.
Энергоресурсы - это нефть, газ, уголь, электроэнергия и т.д. Цены на них растут, потому что изначально таково было условие кредита МВФ для России - довести уровень цен на энергоносители до общемировых. Сейчас с кредитом вроде как расплатились (если не врут), поэтому причиной роста цен можно назвать банальную жадность монополистов и вошедших с ними в противоестественную коррупционную связь чиновников - типа, нафига продавать внутри страны дешевле, если можно продавать зарубеж дороже?
|
|
|
03.02.2011, 16:09
|
#8
|
|
Участник
Регистрация: 23.01.2010
Адрес: Сахалин
|
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
Определяется это по росту производства. Если он есть, значит все экономические параметры (а не только инфляция) в норме. Цифра 2-3% получена из опыта развития капиталистических стран.
|
Ну а если например рост производства будет и при 20% и при 2%, как быть?
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
Глупость.
|
Если ссудный процент не является главным источником инфляции, то что им является?
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
Смагин мыслит разными промежутками времени. В том числе и весьма короткими, потому что он не дух святой и каждый день хочет кушать. А для этого должен понимать как работает современная экономическая система.
|
Понимать мало, нужно ещё отношение выработать, вы как относитесь к капиталистической экономике?
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
Рабовладельческий строй - это получение прибыли от труда рабов. Главный ресурс - люди (рабы).
|
эээ... кэп?
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
Феодальный строй - это получение прибыли от труда крестьян на земле. Главный ресурс - люди (крестьяне).
|
Поменяли слово раб на крестьянин, суть то не поменялась.
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
Капиталистический строй - получение прибыли на капитал. Главный ресурс - капитал, т.е. деньги, имущество, товары. Люди нафиг не нужны. Люди - это всего лишь специфический "трудовой ресурс", который вполне заменим другими ресурсами: вложил капитал, поставил автоматическую линию, и людей всех на свалку за ненадобностью.
|
Что то вы всё в кучу, деньги это средство для товарообмена, и кол-во денег должно равняться стоимости всех товаров и услуг. А когда вы за счёт ссудного процента делаете деньги, появляется инфляция, потому что реально вы ничего не произвели, никаких товаров и услуг, просто перекачали деньги из производства к себе в кармашек.
Да, и ваши автоматические линии должны обслуживать люди, и то что они производят должны хавать люди, так куда вы там людей за ненадобностью посылаете?
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
Часовой пояс GMT +3, время: 02:06.
|