[Сергей Смагин]

Сообщение от mishan4eg

Второй не понятно кого защищает. На чьей вы стороне? У меня сложилось впечатление, что как раз тех, кто продает нам, работягам, энергоресурсы нашей же страны по безумным ценам.

Никого я не защищаю. Зачем?
Просто пытаюсь показать, что проблема вообще не там, где вы ее ищите.
Только и всего.
Поймите и осознайте, что никакой энергии, кроме солнечной, на Земле не существует. Вообще. Все энергоресурсы, которые вы используете, включая полезные ископаемые, пищу, электроэнергию и все-все-все - это переработанная и преобразованная солнечная энергия. Вот вам живой и видимый источник бесконечной и бесплатной энергии.

Может быть, есть эфир (что бы это ни значило). Может быть, он способен накапливать энергию. Может быть, из него можно что-то извлекать. Вопрос: вы знаете, к каким последствиям для окружающей среды и, в частности, для человечества может привести "извлечение энергии из эфира"? Нет? А, может быть, Ацюковский знает?

[mishan4eg]

Сообщение от Сергей Смагин

Никого я не защищаю. Зачем?
Просто пытаюсь показать, что проблема вообще не там, где вы ее ищите.
Только и всего.
Поймите и осознайте, что никакой энергии, кроме солнечной, на Земле не существует. Вообще. Все энергоресурсы, которые вы используете, включая полезные ископаемые, пищу, электроэнергию и все-все-все - это переработанная и преобразованная солнечная энергия. Вот вам живой и видимый источник бесконечной и бесплатной энергии

Не поверите, но вы правы! По теории Блинова В.Ф. в центре планеты растет маленькая звезда, которая и насыщает недра планеты водородом изнутри, что так удивило геолога Ларина В.Н. Планета, разрастаясь, сначала проходит "лунную" стадию, затем, дорастет до размеров Марса. Далее образует атмосферу и покрывается океанической корой (Земля) [тут следует оговориться, что данная стадия возможна только при нахождении планеты на оптимальном расстоянии от светила], потом "вскипятит" атмосферу (Венера), а затем и материки растопит (Юпитер), а затем уже "взорвется" новой звездой. Так и происходит круговорот энергии во вселенной - "Из планет в Звезды". Звезды в свою очередь, излучая энергию, "выращивают" вокруг себя планеты. Это квинтэссенция теории Блинова. Я не утверждаю, что это так и есть, без вариантов, я готов выслушать Ваше мнение, почему "этого не может быть" или "может быть, но не так".

Сообщение от Сергей Смагин

Может быть, есть эфир (что бы это ни значило). Может быть, он способен накапливать энергию. Может быть, из него можно что-то извлекать. Вопрос: вы знаете, к каким последствиям для окружающей среды и, в частности, для человечества может привести "извлечение энергии из эфира"? Нет? А, может быть, Ацюковский знает?

Пардон, а в чем состоят последствия извлечения солнечной энергии? Солнечные батареи тень отбрасывают? Простите за сарказм, но реально не понимаю, чем так же может навредить извлечение энергии на основе ветра/воды/прилива? Т.е. я хочу провести аналогию - если солнечная энергия - восполняемый источник энергии, а солнечная энергия, по теории, является частным случаем эфира, то с высокой степенью вероятности можно предполагать, что эфир - так же восполняемый источник энергии.

[Александр IV]

Сообщение от mishan4eg

По теории Блинова В.Ф. в центре планеты растет маленькая звезда

Согласно теории Блинова что является источником энергии излучения звезд (попросту: почему звезды светят по мнению Блинова)?

[Александр IV]

Сообщение от mishan4eg

солнечная энергия, по теории, является частным случаем эфира

Солнечная энергия - это энергия света (фотонов, электромагнитных волн, рассматривайте как хотите). Свет - это частный случай эфира? Вам не кажется это сильно странным?

И вообще: энергия - это физическая величина, характеризующая материю и материальные процессы. Эфир - это некий объект. Как характеристика может быть частным случаем объекта?

[Сергей Смагин]

Сообщение от mishan4eg

я готов выслушать Ваше мнение, почему "этого не может быть" или "может быть, но не так".

У меня нет никакого мнения по этому поводу, т.к. я не являюсь специалистом в этой области. Можем поговорить про электричество и способы его добывания.

Пардон, а в чем состоят последствия извлечения солнечной энергии?

Накопленной солнечной энергии. Например, в виде полезных ископаемых. Негативные последствия выражаются в "подогреве" земли, т.к. все потребленные мощности в конечном счете рассеиваются в окружающую среду в виде тепла.

Простите за сарказм, но реально не понимаю, чем так же может навредить извлечение энергии на основе ветра/воды/прилива?

Изменением природных климатических условий. Например, при использовании мощных ветрогенераторов зафиксировано изменение скорости и направления воздушных масс по сравнению с первоначальным состоянием. Про использование ГЭС и нарушение водно-климатического режима можно написать не одну диссертацию. Просто изменения пока не очень заметны ввиду малого промежутка времени, прошедшего со времени строительства мощных ГЭС.

Правильный путь состоит не в нахождении новых более мощных источников, а в экономичном расходовании уже существующих - чтобы как можно больше энергии шло на совершение полезной работы и как можно меньше на потери. Ну и, конечно, отдавать приоритет возобновляемым (точнее - быстровозобновляемым) источникам перед использованием полезных ископаемых.

[Александр IV]

Сообщение от Сергей Смагин

Негативные последствия выражаются в "подогреве" земли, т.к. все потребленные мощности в конечном счете рассеиваются в окружающую среду в виде тепла.

Было бы интересно сравнить солнечную энергию, поглощаемую Землей, с энергией, потребляемой человечеством.

PS. Я грубо прикинул (считая альбедо Земли 0.5; мощность падающего солнечного излучения 1.6 млрд ГВт и суммарную мощность всех электростанций в мире 15 000 ГВт)и получилось, что вклад человечества в подогрев планеты - 1/50000 от вклада Солнца. Надо ясно представлять себе наше место на планете и станет ясной цена истерических воплей о грядущей экологической катастрофе.

[mera]

Сообщение от Александр IV

Свет - это частный случай эфира? Вам не кажется это сильно странным?

И вообще: энергия - это физическая величина, характеризующая материю и материальные процессы. Эфир - это некий объект. Как характеристика может быть частным случаем объекта?

Буду рассуждать на уровне предположений. Наши мысли материальны, это факт, с помощью них мы можем создавать материальные объекты, усилием рук, машин, которые в свою очередь стали следствием мыслительных процессов, а также были воплощены не без помощи рук. Лично полагаю, что есть люди которые могут обходится и без рук, чтобы создавать материальные вещи. Но что есть мысль? Электрический импульс поступающий в мышцу из мозга. Электричество по сути и есть материя, как бы сжиженная, разряженная. Но каков тот механизм, что вырабатывает это электричество, где оно зарождается, ведь это вполне осознанный процесс? Т.е. другими словами, материя зарождается с более тонкого плана, и может быть этим тонким планом является эфир. Ещё я считаю, что нет ни единого материального объекта, появившегося без участия сознания, в том числе Солнца, различных планет, звёзд и т.д., так же как нет ни единого автомобиля, здания и пр., построенных без участия сознания человека. Могу предположить, что эфир есть некая субстанция, которая является прародителем всего материального, древние кстати называли его "мировой душой".

[Александр IV]

Сообщение от mera

Буду рассуждать на уровне предположений.

Учебник для средней школы одолеть не судьба? Родовая травма? Тяжелое детство? Чугунные игрушки?

Понимаете, дорогой mera, чтобы рассуждать - надо знать хоть что-нибудь. В пустой голове родятся только смешные глупости типа

Наши мысли материальны, это факт, с помощью них мы можем создавать материальные объекты...
что есть мысль? Электрический импульс поступающий в мышцу из мозга...
Электричество по сути и есть материя, как бы сжиженная, разряженная...
материя зарождается с более тонкого плана...

Почитайте учебник - там достаточно внятно объяснено, что такое электричество, что такое свет и проч. Или Вы думаете про себя, что способны все это с нуля выдумать? Ну так хотя бы руководствуйтесь логикой, а у Вас - бессвязное нагромождение слов, смысла которых Вы не понимаете.

Кстати, если бы Вы дали себе труд заглянуть в учебник по логике, Вы бы обнаружили, что с нуля и не построишь ничего кроме глупостей, будь ты хоть трижды гений. Это закон природы такой.

[mera]

Боюсь ни вы, ни учебник, не дадут ответа на эти вопросы, так что поменьше пафоса, профессор

[Сергей Смагин]

Сообщение от Александр IV

Я грубо прикинул (считая альбедо Земли 0.5; мощность падающего солнечного излучения 1.6 млрд ГВт и суммарную мощность всех электростанций в мире 15 000 ГВт)и получилось, что вклад человечества в подогрев планеты - 1/50000 от вклада Солнца. Надо ясно представлять себе наше место на планете и станет ясной цена истерических воплей о грядущей экологической катастрофе.

Наверно, порядок цифр действительно такой. Хотя кроме электроэнергии надо считать еще весь бензин, уголь, газ и др. полезные ископаемые, сжигаемые человеком.
Но я больше упираю на вопрос ответственности человека за свои поступки. Пока человечество напоминает мне маленького ребенка, который нашел холодильник (полезные ископаемые) и тырит оттуда еду (энергию), не задумываясь, откуда она там берется и что будет, когда она кончится. Пора уже человечеству (каждому человеку) становиться взрослей и, если он в результате своей хозяйственной деятельности вносит изменения в окружающую среду, то должен и осознавать возможные последствия не только для себя, но и для будущих поколений, для своих потомков. То есть начать думать: а нужно ли мне вообще что-то брать из "холодильника"? а, может быть, наоборот надо туда что-то положить про запас?