[Святогор]

Сообщение от Самокритик

Спасибо, в общем под суперсистемой подразумевается не всё человечество, а общество какое-то в том контексте ?

Под суперсистемой подразумевается суперсистема в общем смысле. Не человечество, не общество или его части, а именно суперсистема. Это теория суперсистем, а не теория общественных процессов. Теория суперсистем универсальна в смысле применения её не только к обществам, но к любым суперсистемам вообще. Осваивать ДОТУ в применении к обществу - сужать область её приложения. Лучше абстрагироваться, тогда будет проще и примеры находить.

[Самокритик]

Теория суперсистем хорошо осваивается, когда сразу примеры в голове выстраиваются из жизни - а наиболее простые и понятные примеры - это примеры обществ людей. Вот собственно говоря и вопрос - если брать человечество за суперсистему, что будет объемлющим аналогом, и будет ли вообще такое ?

[Святогор]

Сообщение от Самокритик

Теория суперсистем хорошо осваивается, когда сразу примеры в голове выстраиваются из жизни - а наиболее простые и понятные примеры - это примеры обществ людей. Вот собственно говоря и вопрос - если брать человечество за суперсистему, что будет объемлющим аналогом, и будет ли вообще такое ?

Лучше не прыгать с пятого на десятое, а делать всё последовательно. С точки зрения ДОТУ, мало указать название суперсистемы. Суперсистема начинается там, где определены параметры принадлежности элементов к суперсистеме. Т.е. если вам нужен осмысленный ответ, то прежде, чем задавать ваш вопрос, вы должны определить список параметров и их значения, по которым вы определяете аналогичность элементов и факт вхождения их в суперсистему.

Ведь согласитесь, что если за аналогичность принять, например, наличие ДНК вообще, как средства передачи наследственной информации, то состав суперсистемы получится один (вся углеродная жизнь на Земле, как минимум), а если за аналогичность взять наличие костного скелета, то состав суперсистемы другой. Это не говоря уже о комбинациях параметров. И в обе названные суперсистемы входит человечество, а все элементы этих суперсистем, которые не являются людьми, при определённой точке рассмотрения, можно будет считать объемлющими аналогами.

[Самокритик]

Сообщение от Святогор

Лучше не прыгать с пятого на десятое, а делать всё последовательно. С точки зрения ДОТУ, мало указать название суперсистемы. Суперсистема начинается там, где определены параметры принадлежности элементов к суперсистеме.

Параметры: наличие разума, человекоподобность.

Применим ли термин "суперсистема" к результирующей выборке, объём которой уже около 7 млрд? Если да, то где объемлющие аналоги ? Может быть их просто нет ? Их присутствие необязательно по КОБ, т.к. в соответствующем месте стоит "если".

Если в состав суперсистемы входят объемлющие аналоги большинства её элементов, то они могут принадлежать структурам, выходящим за пределы данной суперсистемы и несущим в отношении неё некую концепцию управления.

[Самокритик]

Лучше не прыгать с пятого на десятое, а делать всё последовательно.

Рассматривая ДОТУ, делать замеры на масштабы человечества - это врядли прыгание с 5-го на 10-е.

[Святогор]

Сообщение от Самокритик

Параметры: наличие разума, человекоподобность.

Применим ли термин "суперсистема" к результирующей выборке, объём которой уже около 7 млрд? Если да, то где объемлющие аналоги ? Может быть их просто нет ? Их присутствие необязательно по КОБ, т.к. в соответствующем месте стоит "если".

Если в состав суперсистемы входят объемлющие аналоги большинства её элементов, то они могут принадлежать структурам, выходящим за пределы данной суперсистемы и несущим в отношении неё некую концепцию управления.

А могут и не принадлежать...

Для термина "суперсистема" не ограничена верхняя граница численности элементов. И лично я не вижу, что могло бы стать причиной для этого ограничения.

Под ваши параметры подходят все человекоподобные разумные жители Вселенной. Во-первых, их может оказаться на порядки больше 7 млрд., во-вторых, они могут быть на порядки разумнее, в третьих, они могут обладать способностью материализовать любое тело во всеми его вещественными и полевыми структурами, в т.ч. и человеческое. Т.е. в любом из перечисленных вариантов они будут объемлющими аналогами.

Рассматривая ДОТУ, делать замеры на масштабы человечества - это врядли прыгание с 5-го на 10-е.

Речь о том, что лучше сначала разобраться с сутью понятия, а после этого уже искать объемлющие аналоги человека. Разве человечество - это единственный пример суперсистемы? Если же вас интересует не вопрос по ДОТУ, а вы ищете именно объемлющих аналогов человека, то так и пишите в теме. Пример из жизни по объемлющим аналогам я привёл. Он не подходит?

Если не подходит, и ваше мировоззрение не допускает существования более разумных человекообразных, то давайте считать, что в суперсистему, строго по указанным вами параметрам, не входят объемлющие аналоги. Т.е. разумность и человекообразность - достояние исключительно биологического вида homo sapiens.

[Самокритик]

да инопланетяне, инопланетяне.. просто нужно уяснить когда будет время, подходящее для оглашения этого