[lexik]

Сообщение от Antanas Rudas

Разве ВП не говорит что это почудилось?
Я понимаю это в буквальном смысле - оживление мёртвого.

Хотелось бы ссылку, где именно ВП утверждает, что Воскресение (а конкретно - оживление мёртвого) не возможно.
Может я чего пропустил или не так понял?

Сообщение от Antanas Rudas

Во первых, Ротшильд, по крайней мере, близок к ГП.

Как интересно
А ГП это кто или что по Вашему?

[Antanas Rudas]

Сообщение от lexik

Хотелось бы ссылку, где именно ВП утверждает, что Воскресение (а конкретно - оживление мёртвого) не возможно.
Может я чего пропустил или не так понял?

Благая весть коранического вероучения: Иисус не был распят или убит, но имело место само-
обольщение неверующих в Бога — Всевеликого, Всемогущего, милость Которого безгранична

"Вопросы иерархии pоссийской Православной Церкви" стp. 93

ВП утверждает, что Воскресения Иисуса не могло быть в принципе.

Сообщение от lexik

Как интересно
А ГП это кто или что по Вашему?

По моему это те, кто на самом верху финасовых заправил.

[lexik]

Сообщение от Antanas Rudas

ВП утверждает, что Воскресения Иисуса не могло быть в принципе.

Ну конечно не могло быть Воскресения Иисуса, раз не было казни. (Иисус помер раньше того, как было организовано шоу с казнью).
Только это не значит, что ВП утверждает что воскрешения в принципе не бывает.
Вы вообще как книги читаете по диагонали или куда палец попадёт?

[inin]

Причем здесь шоу, lexik? Заслуга Иисуса в том, что он сам духовно воскрес, и своим примером указал путь к такому воскрешению другим. И до Иисуса, скорее всего, этого пути вообще не было по независящим от Иисуса причинам. Это позже церковники ввели понятие «чудо», пытаясь дискредитировать саму идею.

[bezabradze]

Цитата:
Сообщение от Antanas Rudas
ВП утверждает, что Воскресения Иисуса не могло быть в принципе.

""Мастер и Маргарита": гимн демонизму? либо Евангелие беззаветной веры":
стр.13, 2-я сноска:
"Полезно заметить, что по свидетельствам канона Нового Завета у Христа не было каких-либо догматических разногласий с иудеями, которые исповедовали строгое единобожие. Христос не проповедовал догмата о Троице; он появился уже после его вознесения и после ухода знавших его при жизни апостолов в мир иной;.."

Имелось ввиду что-то ещё помимо воскресения?

[lexik]

Сообщение от inin

Причем здесь шоу, lexik? Заслуга Иисуса в том, что он сам духовно воскрес, и своим примером указал путь к такому воскрешению другим.

Так ведь тут речь не идёт о духовном воскресении, здесь товарищ пытается нам доказать, что мол ВП отрицает воскресение (в смысле оживление мертвеца).

[Antanas Rudas]

Сообщение от lexik

Ну конечно не могло быть Воскресения Иисуса, раз не было казни. (Иисус помер раньше того, как было организовано шоу с казнью).
Только это не значит, что ВП утверждает что воскрешения в принципе не бывает.
Вы вообще как книги читаете по диагонали или куда палец попадёт?

Я всегда имел ввиду, трактовку ВП того, что произошло с Иисусом. Это невероятно как они (ВП) могли истолковать Коран так, что получается распятие было, но крест был пустым.

О том когда умер Иисус и как это уже следствие тех выводов к которым они пришли или может должны были прийти с самого начала. Вообще меня удивляет что ВП опирается, на некоторые места в НЗ, при этом даже не упоминает другие. Ну на пример они упоминают что в НЗ указано что гробница не охранялась какое-то время, в то же время не упоминают что во время Воскресения произошли знамения. Т.е. на лицо выдёргивания из НЗ только того что необходимо для доказательства определённой линии.

Сообщение от bezabradze

Имелось ввиду что-то ещё помимо воскресения?

Сообщение от "Вопросы иерархии pоссийской Православной Церкви" стp. 70-71

Новозаветное описание Голгофы страшно. Но Голгофа, видение которой встаёт из Корана, ничуть не лучше. А последствия её гораздо страшнее, ибо КОРАНИЧЕСКАЯ ГОЛГОФА НЕ СПАСИТЕЛЬНА в отличие от новозаветной: воины в претории хлещут пустой воздух и глумливо голосят: “Прореки! кто ударил!”; крест под улюлюканье и праздное любопытство толпы, под слезы верующих в Писание и любящих Иисуса, но отвергающих своей верой в земные писания и предания безграничную милость Бога, громыхая основанием по камням мостовой, сам собой перемещается к Лобному Месту по улицам Иерусалима, потом его несёт Симон; кто-то вбивает гвозди в отсутствующее тело под равнодушными, скучающими взглядами воинов из оцепления, которым эта суета уже надоела; крест
вoдружают под крики: “Спаси Себя Самого! Сойди с креста!” — но крест и без того пуст... Кого спасать? От чего? Как? — Ответ один: от самих себя — Различением.

[bezabradze]

Antanas
Отметили, что кораническое описание Голгофы страшнее новозаветного, не отрицая при этом последнего, так?

[Antanas Rudas]

Сообщение от bezabradze

Antanas
Отметили, что кораническое описание Голгофы страшнее новозаветного, не отрицая при этом последнего, так?

Да я честно не хотел бы обсуждать эту трактовку, там по моему полнейшая чепуха. Эта тема обсуждалась в ветке: Распятие Иисуса Христа - выдумка или неправильная трактовка? И по моему там приведены хорошие, веские доводы.

[Antanas Rudas]

Сообщение от mastervorle

Я просто спрошу, зачем вам знать, во что верят ГП?

Сообщение от Antanas Rudas

...Если целью КОБ является Богодержавие (при чём даётся определение Бога, как надмирной реальности, с чем я не согласен, Бог не надмирен, а вездесущ), то целью ГП является "ГП-державие" или Демондержавие (где демон может имеет тоже какое-то определение)?

Сообщение от mastervorle

Ну это ваша версия. Широко известная библейская версия гласит, что Иисус был принесен в жертву своим Отцом для искупления грехов людских.

Трактовка, а не версия - это две разные вещи.

Сообщение от mastervorle

...В церковнославянском переводе говорится, что Бог создал человека по ОБРАЗУ своему, а Адам родил сына "по виду своему и по образу своему". Зачем эту фразу надо было как то переводить - непонятно. Ведь "подобие" и "образ" - не одно и тоже.

Можно до бесконечности рассуждать о разнице значений слов "образ" и "подобие", но по моему в этом контексте речь идёт об одном и том же. В то же время "Адам родил сына по виду своему" и это уже указывает на визуальное сходство людей.

Сообщение от mastervorle

...А ваши аналогии человека с яйцом довольно примитивны и "яйца выеденного не стоят".

Aналогия человека с яйцом действительно моя и действительна примитивна, но только потому что я не хотел, да и не смог бы выкладывать информацию о тонком устройстве человека (очень объёмная), которую не сам придумал, но с которой полностью согласен.
===============================================

Сообщение от lexik

Так ведь тут речь не идёт о духовном воскресении, здесь товарищ пытается нам доказать, что мол ВП отрицает воскресение (в смысле оживление мертвеца).

Сообщение от Antanas Rudas

Я всегда имел ввиду, трактовку ВП того, что произошло с Иисусом.