[Влад 70]

Где сказано, что Христос трудился? Его так же кормили встречные в том числе. В чём отличие получение еды без труда Христом и богом автостопа?
Ну как же Христос не трудился, очень даже трудился согласно "суперкниге" и юмористам евангелистам, исцелял больных ,блудных и бесноватых, да еще и целую ораву голодных накормил тремя хлебами! А ВАМ СЛАБО!?

[Святогор]

Сообщение от che_zhiv

Как полное название звучит, автор? Первый раз слышу

http://dotu.ru/2010/04/10/20100410-b...ociology_full/

[bezabradze]

Сообщение от che_zhiv

А образ слова ПАРАЗИТИМ, предусматривает получение благ и ресурсов без спроса донора. Поэтому здесь не уместно в реальном его образе.

Вопрос: т.е. если ты от чистого сердца кому-то помогаешь (попросили тебя это сделать или ты сам проявил инициативу), а он(а) при этом про себя думает, что "какой же я умный, а вот он лох какой, за безплатно мне чего-то даёт/делает, я бы так в жизни не лоханулся", то это не ПАРАЗИТИЗМ со стороны получающего?(!)
Может просто следует ввести по умолчанию (без лишних указаний в будущем) разграничение в виде паразитизма a priori активного (грубого, без спроса) и пассивного (более искусного, срося)?

[che_zhiv]

Сообщение от Святогор

http://dotu.ru/2010/04/10/20100410-b...ociology_full/

Спасибо! Аавтоголосовалка у меня не работает.

[che_zhiv]

Сообщение от bezabradze

Что, что? Я вот, например, подвозил одного со слёта на Еланчике этим летом, типа на пару тысяч километров. И что, не смотря на то, что я и не просил ничего, он хотя бы мне копейку на бензин дал из тех денег, что были сэкономлены для него на железнодорожном билете?! Вернул ли те деньги, которые одолжил у меня в магазине, оправдываясь, что кошелёк свой забыл в моей машине?! Да ему даже не вздумалось, когда высаживал его, "спасибо" мне сказать! А когда, отдохнув, обследовал машину на предмет последствий после долгого путешествия, оказалось, что заднее сидение, на котором он пребывал всю дорогу, оказалось загажено всей той едой, которую в тихомолку там наяривал. И это при том, что со своими собственными вещами он обращался в высшей степени аккуратно. Зато слышали бы как он лихо разговаривает на темы, связанные с Концепцией! Сын врача и судьи с "казацкой" фамилией. Сыроед. Продвинутый...
Другой, тоже вот, до слёта всё путешествовал автостопом. В жизни, извиняюсь, оказался ублюдочный паразит, но там история ещё длиннее...
Так что лично для меня вопрос скорее в том сколько людей ещё не набило себе шишки. И мизерное количество из попрошаек действительно находится в безвыходном положении, а не паразитирует по ихнему умолчанию на лохах...

Что тут можно сказать? - только, ПОДОБНОЕ ПРИТЯГИВАЕТ ПОДОБНОЕ.

Народ давно вывел это правило, что легко объясняется на эгрегориальном уровне. Воспринимаю эту историю как рассказ о самом СЕБЕ. Я всегда отношусь осторожно к людям, которые любят рассказывать о плохих поступках, о плохих людях и о промахах других людей.

У путешественника таких проблем никогда не возникает из-за верной эгрегориальной установки. Если у бога автостопа появляется хоть малейшая возможность помочь, он её реализует и не ждёт благодарности и не делает оценок как эта благодарность принята.

[bezabradze]

Сообщение от che_zhiv

Что тут можно сказать? - только, ПОДОБНОЕ ПРИТЯГИВАЕТ ПОДОБНОЕ.

Народ давно вывел это правило, что легко объясняется на эгрегориальном уровне. Воспринимаю эту историю как рассказ о самом СЕБЕ. Я всегда отношусь осторожно к людям, которые любят рассказывать о плохих поступках, о плохих людях и о промахах других людей.

У путешественника таких проблем никогда не возникает из-за верной эгрегориальной установки. Если у бога автостопа появляется хоть малейшая возможность помочь, он её реализует и не ждёт благодарности и не делает оценок как эта благодарность принята.

Что тут можно сказать? - только,
всё верно. ПОДОБНОЕ ПРИТЯГИВАЕТ ПОДОБНОЕ: паразиты паразитируют на паразитах. А добрые люди помогают добрым людям. Паразиты рассказывают о паразитах. Добрые люди о добрых делах добрых людей... Народ давно вывел это правило, что легко объясняется на эгрегориальном уровне. Воспринимаю эти комментарии как слова одного из тех, кого я подвозил. Я всегда отношусь осторожно к людям, которые любят рассказывать о плохих поступках, о плохих людях и о промахах других людей, особенно к людям, которые любят рассказывать о неверных эгрегориальных установках других. У паразита таких проблем никогда не возникает из-за верной эгрегориальной установки. О богах не буду...

[Sirin]

Сообщение от che_zhiv

Что тут можно сказать? - только, ПОДОБНОЕ ПРИТЯГИВАЕТ ПОДОБНОЕ.

То есть, обворовывают только воров, убивают только убийц, насилуют только насильников, благодетельствуют только благодетелям, одаривают только дарящих, любят только любящих?
"Это, воля ваша, вы чтото не то придумали..." (с)

Сообщение от che_zhiv

С другой стороны, у нормальных людей есть потребность помогать другим и кто-то должен им предоставлять эту возможность.

ы)) Концептуальненько так
Ещё люди нуждаются в том, чтобы не заплывать жирком.
Поэтому время от времени нужно устраивать кризисы, войнушки, ну или просто облегчать их кошельки.
Ещё они нуждаются в том, чтобы у них был стимул заниматься физкультурой.
К чему их и стимулируют по ночам гопники в подворотнях.
Да и вообще, люди нуждаются в экстриме.
Так что "вечный покой - для седых пирамид!"

Если у людей есть потребность отдавать своё другим, значит это им нужно по каким-то причинам.

...и наша задача - помочь им осознать и реализовать эту потребность

А образ слова ПАРАЗИТИМ, предусматривает получение благ и ресурсов без спроса донора. Поэтому здесь не уместно в реальном его образе.

Лохотронщики на вокзале перераспределяют покупательскую способность вполне себе "со спросом".
Они реализуют потребность людей в том, чтобы отдавать свои деньги первым встречным.
Они не паразиты, они - волонтёры.

Где сказано, что Христос трудился? Его так же кормили встречные в том числе. В чём отличие получение еды без труда Христом и богом автостопа?

Целью деятельности Исуса из Назареи не было получение всё большего количества удовольствий и впечатлений. Он работал на изменение мировоззрения людей - и эта работа никак не менее важна, чем вспахивание и жатва.
Суть не в том, что они оба живут подаяниями.
Суть в том, что деятельность Исуса направлена вовне - на преображение мира.
А деятельность автостопщика, сделавшего это развлечение целью своего существования, - вовнутрь, на услаждение своего эго.

[Collapser77]

Тот, кто подвозит автостопщиков, наверное [в смысле "точно"], не считает их паразитами - иначе бы не подвозил. Я сам при возможности подвожу, не важно, на какое расстояние, если по пути, и склонен считать это не паразитизмом, а симбиозом: водитель реализует свою потребность помочь человеку (если таковая у него есть), а взамен получает общение с новым человеком (если у него есть потребность в таком общении). На стоимость поездки, на расход горючего лишние пассажиры не влияют. А автостопщик получает безплатный проезд и, опять же, общение. Все довольны, всем не скучно. Из серии "Они нашли друг друга".

Сообщение от che_zhiv

... проехал уже более 100 стран безплатно (Азия, Америка, Европа, восток, океания, Индия, Афганистан, Пакистан и т.д.)
<...>

Такого попутчика я бы подвёз! Было бы очень интересно!

Но, конечно же, подвожу не всех, кого попало, и не везде.

А паразитизм - это когда тебя вынуждают кого-то везти за твой счёт. Сравнение с лохотроном на вокзале, думаю, не совсем уместно, хотя и здесь тоже "они нашли друг друга". Однако, вряд ли те, кого развели лохотронщики, остались довольны этим...

Сообщение от bezabradze

Вопрос: т.е. если ты от чистого сердца кому-то помогаешь (попросили тебя это сделать или ты сам проявил инициативу), а он(а) при этом про себя думает, что "какой же я умный, а вот он лох какой, за безплатно мне чего-то даёт/делает, я бы так в жизни не лоханулся", то это не ПАРАЗИТИЗМ со стороны получающего?(!)

Если это так, то это - на совести получающего. Мне, например, его жалко.

Сообщение от che_zhiv

<...>
Пример реализации жизни без денег и без социальных привязок

Плохой пример. По сути, если внедрить это в качестве нормы в жизнь общества, то это нереализуемо. Он один такой, а если все (ну, не все, но многие) начнут такую жизнь, кто работать-то будет? Есть в обществе, скажем, артисты; вот он - как бы "артист", путешественник, развлекает интересными рассказами водителей, которые его попутно подвозят. А если такое явление приобретёт массовый характер, то, думаю, подвозить перестанут. Нельзя жить в обществе, пользуясь его благами, но не давая от себя ничего ценного взамен. Если такой автостоп станет нормой жизни для большинства людей, ценность общения с ними для водителей снизится. Потом, а где семья этого человека? Что за кочевой одинокий образ жизни он ведёт?

В единичных случаях автостопщики могут существовать по негласной взаимной договорённости с теми, кто их подвозит. В случае массовости такого образа жизни вред его для общества очевиден. Скорее всего, автостоп тогда вообще перестанет существовать.

[bezabradze]

Сообщение от Collapser77

Тот, кто подвозит автостопщиков, наверное [в смысле "точно"], не считает их паразитами - иначе бы не подвозил.

Конкретно на моём описанном примере могу сказать, что когда сажал попутчиков к себе в машину, о паразитизме и мысли не было (да и откуда?!). А вот под конец поездки слово "паразит" приходило на ум, и как мне кажется, небезосновательно.

Сообщение от Collapser77

Если это так, то это - на совести получающего. Мне, например, его жалко.

Оно, конечно, и возможно, такое отношение, но по мне подобных нужно учиться распознавать заранее, а свой ресурс стараться всё-таки беречь для благонамеренных. Да и жалеть сознательных вредителей?

[Collapser77]

Сообщение от bezabradze

Конкретно на моём описанном примере могу сказать, что когда сажал попутчиков к себе в машину, о паразитизме и мысли не было (да и откуда?!). А вот под конец поездки слово "паразит" приходило на ум, и как мне кажется, небезосновательно.

Кто ж сомневается? Конечно, небезосновательно. Ну, а впредь будешь ещё кого подвозить? Или пропало такое желание?

Я как-то подвозил из Костромской области в Москву двух ребят - парня и девушку - участников такого хиппового фестиваля "Радуга". Девушка из Брянска, парень из Пскова, студенты, в каникулы отправляются автостопом на "Радугу", и просто путешествуют, конечно, автостопом. Парень путешествует уже несколько лет, объездил почти всю страну. Так, ребята нормальные, поговорили с ними интересно, парняга даже несколько раз дорогу мне подсказывал - бывал в этих местах несколько раз. Ну, правда, намусорили слегка, поросята - могли бы мусор и не в карманы сидений, а в свои рюкзаки положить. Это, разумеется, не со зла, а просто бездумно, из-за недостатка возпитания.

Сообщение от bezabradze

Оно, конечно, и возможно, такое отношение, но по мне подобных нужно учиться распознавать заранее, а свой ресурс стараться всё-таки беречь для благонамеренных. Да и жалеть сознательных вредителей?

Да как же их заранее-то разпознать? Стоит человек, голосует - кто ж его знает, паразит он с умыслом, или просто ему очень надо куда добраться? Мне, если попутно, то всё равно - могу подвезти безплатно, от меня не убудет. Единственно, не беру маргиналов - раз подвозил одного, так чуть не задохся от перегара... хорошо, лето было, все окна пооткрывал...

А жалеть вредителей - как их не пожалеть? Жить с такой душой тяжело, наверное. Жалеть - не в смысле давать им возможность паразитировать на себе. Но, если так случилось - не стОит особо переживать.