[konstantins3]

Na, Collapser77... Ты меня достал уже. Или вернее, ты задаёшь планку. Смогу ли я её перепрыгнуть?
Мне пришлось залесть на сайт каких-то амис германофилов.
Только там я мог прочитать Schauspiel "Schlageter" von
Hanns Johst.

Да офицер Friedrich Thiemann gesagt:

Friedrich Thiemann
Ne, bestimmt nicht! Stacheldraht ist Stacheldraht. Da weiß ich, woran ich bin... Keine Rose ohne Dornen!... Und zu allerletzt laß ich Ideen mir auf den Leib rücken! Den Kram kenne ich von 18... Brüderlichkeit, Gleichheit ... Freiheit ... Schönheit und Würde! Mit Speck fängt man Mäuse. Auf einmal, mitten im Parlieren: Hände hoch! Du bist entwaffnet... Du bist republikanisches Stimmvieh! – Nien, zehn Schritt vom Leibe mit dem ganzen Weltanschauungssalat... Hier wird scharf geschlossen! Wenn ich Kultur höre... entsichere ich meinen Browning!

Leo Schlageter
Das ist ein Satz!

Но это был фронтовик Фридрих Тиманн а не Ханси Йост....
Пьеса была партийной, Шлагетер был "первый солдат" третьей империи.

Эту фразу любил повторять Reichsmarschall.
"Wenn ich das Wort Kultur höre, entsichere ich meine Pistole(Browning)

Отчасти и от того, что он был охотником и коллекционером оружия, Геринг мог иметь и
предпочитать Browning, а не Walter или Mauser, что возможно вменяли ему тоже в вину, говоря об отрыве от народа.

[Святогор]

Сообщение от inin

А что, по-Вашему, выйдет на первый план в человеке, если очистить его от культуры? Останется расовая культура. Но если человека очистить и от этих остатков культуры, то появится фашист. Вот, к примеру, из речи Й.Геббельса, произнесённой в Нюрнберге 10 сентября 1936 года на 8-м съезде национал-социалистической партии. Фактически речь идет о чистке социализма от большевизма, и капитализма от буржуазии.

Скрытый текст:

“Мой Фюрер!
Ваши превосходительства!
Мои уважаемые гости!
Соратники по национал-социалистической партии!
Тот факт, что феномен под названием большевизм, представленный теорией Маркса и воплощённый в жизнь советско-российским государством, всё ещё привлекает внимание политических кругов в Западной Европе - как теоретический феномен и как политическая действительность, с которыми цивилизованные люди должны считаться и интеллектуально, и политически, - говорит о полном отсутствии понимания характера и сущности международного большевизма. То, что зовётся большевизмом, не имеет ничего общего с тем, что мы подразумеваем под "идеями" и "мировоззрением" в целом. Это не что иное, как патологический и преступный вид безумия, разработанный евреями, что можно легко доказать, и ведомый теми же евреями, которые стремятся уничтожить цивилизованные народы Европы и установить международный еврейский мировой режим, который подчинит все народы их власти.
Большевизм мог зародиться только в еврейском мозгу, а стерильный асфальт крупных городов, и только он один, сделал возможным то, что эта вещь выросла и распространилась. Его могла принять только та категория человечества, которая морально и экономически была расшатана войной и последовавшим за ней экономическим кризисом. Эти люди дали ему волю и приняли его, поскольку его преступная и сумасшедшая доктрина взывала именно к ним.
Возможно, будет излишне уже в который раз упоминать, что мы, национал-социалисты, безжалостно борясь с этой мировой угрозой с первой же минуты нашей политической деятельности и вплоть до сегодняшнего дня, не отстаивали ни антисоциалистические, ни даже прокапиталистические интересы. Наша борьба против большевизма - это борьба не против социализма, а за социализм. Наше отношение выросло из глубокой убеждённости в том, что настоящий, подлинный социализм можно реализовать только в том случае, если удастся покончить с его младшим и самым уродливым детищем - еврейским большевизмом. Борьбу против большевизма может довести до успешного конца только тот народ, который открыл новую структуру для своей народнической жизни, соответствующую динамичным ценностям и стандартам двадцатого столетия, - социалистическую структуру в её национальной форме.
Средние буржуазные классы всех без исключения народов оказались не в силах противостоять большевизму и не годятся для борьбы с ним. Они даже ещё не до конца осознали те принципы, что вдохновляют и направляют большевизм. У них нет душевных качеств, твёрдых принципов, политической веры и нравственной силы характера, без которых противостоять большевизму попросту нельзя. И мало что у них нет необходимого понимания, так они ещё пытаются найти с большевизмом компромисс каждый раз, когда предоставляется такая возможность, для того чтобы "предотвратить ещё большее зло". Однако любое соглашение, которое буржуазный мир заключает с радикальным большевизмом, в конечном счёте приведёт к победе большевизма над буржуазным миром благодаря закону природы, согласно которому сильный всегда побеждает над слабым.
У большевизма есть, по меньшей мере, одно явное преимущество перед всеми остальными группами, обладающими политической властью, - за исключением тех, что противостоят ему решительно и бескомпромиссно. Он беззастенчиво мобилизует самых низких представителей рода человеческого, которые встречаются среди отбросов любого народа и которые противостоят государству и поддерживающим его идеям. Это организация, состоящая из самых низких инстинктов народа и стремящаяся уничтожить все продуктивные и ценные элементы расы”…

Надо бы определиться, "расовая культура" - это тоже культура или что-то иное? Если очистить человека от культуры, то
1. Это будет уже не человек.
2. Это будет животное в его чистом незамутнённом виде.

Животным фашизм не свойственен, но если есть иные мнения, то было бы интересно узнать на примерах о повсеместном процветании фашизма (в его определении ВП СССР) в животном мире. Мне такие примеры не известны. Но если таковые примеры и найдутся, то уничтожение в природном биоценозе носителей продуктивных и ценных видовых свойств приведёт к мгновенному (по историческим меркам) исчезновению вида, где это происходит.

Напротив, животным свойственны именно такие организации, при которых вид получает преимущество перед конкурентами, не имеющими такой организации. Вы полагаете, что фашизм (в его определении ВП СССР) является такой формой организации жизни животного вида?

Кроме того, не следует забывать, что фашизм, как форма организации общественной жизни невозможен без значительного количества "демонов" (в определении типов строя психики ВП СССР) - творческих проводников воли самого главного демона "на местах". В животном мире принципиально отсутствуют носители демонического типа строя психики.

Рекомендую к прочтению и освоению "О расовых доктринах..." и "Фашизм: как это делается "демократически".

[Collapser77]

Сообщение от konstantins3

Na, Collapser77... Ты меня достал уже. <...>

Товарищ, поделись: тебя сюда, на форум пассатижами за нос притащили? Или как?

Сообщение от konstantins3

<...> Или вернее, ты задаёшь планку. Смогу ли я её перепрыгнуть?
<...>
Да офицер Friedrich Thiemann gesagt: <...>
Но это был фронтовик Фридрих Тиманн а не Ханси Йост....
Пьеса была партийной, Шлагетер был "первый солдат" третьей империи.

Эту фразу любил повторять Reichsmarschall.
"Wenn ich das Wort Kultur höre, entsichere ich meine Pistole(Browning)

Отчасти и от того, что он был охотником и коллекционером оружия, Геринг мог иметь и предпочитать Browning, а не Walter или Mauser, что возможно вменяли ему тоже в вину, говоря об отрыве от народа.

"Доказательство" притянуто за уши. "...Геринг мог иметь и предпочитать "Браунинг"... что, возможно, вменяли ему тоже в вину..." А мог и не иметь, и не предпочитать... А, возможно, и никто не вменял ему в вину предпочтение "Браунинга"... В общем, "если бы, да кабы"...

Планку ты перепрыгнуть не смог. Прямых указаний на авторство этой фразы Геринга или Геббельса у тебя нет.

Скажи уж честно: "Слышал где-то, что это сказал Геринг, решил поумничать, информацию не проверил и облажался."

[inin]

Сообщение от Святогор

Надо бы определиться, "расовая культура" - это тоже культура или что-то иное? Если очистить человека от культуры, то
1. Это будет уже не человек.
2. Это будет животное в его чистом незамутнённом виде.

Животным фашизм не свойственен, но если есть иные мнения, то было бы интересно узнать на примерах о повсеместном процветании фашизма (в его определении ВП СССР) в животном мире. Мне такие примеры не известны. Но если таковые примеры и найдутся, то уничтожение в природном биоценозе носителей продуктивных и ценных видовых свойств приведёт к мгновенному (по историческим меркам) исчезновению вида, где это происходит.

Напротив, животным свойственны именно такие организации, при которых вид получает преимущество перед конкурентами, не имеющими такой организации. Вы полагаете, что фашизм (в его определении ВП СССР) является такой формой организации жизни животного вида?

Кроме того, не следует забывать, что фашизм, как форма организации общественной жизни невозможен без значительного количества "демонов" (в определении типов строя психики ВП СССР) - творческих проводников воли самого главного демона "на местах". В животном мире принципиально отсутствуют носители демонического типа строя психики.

Рекомендую к прочтению и освоению "О расовых доктринах..." и "Фашизм: как это делается "демократически".

Не следует ставить знак равенства между животным и человеком, имеющим животный тип строя психики. Животные не обладают личностью, а человек обладает ею при любом типе строя психики. ВП так вопрос не ставил, потому что не мог предположить, что животный тип строя психики кто-либо будет понимать как особым образом замутненный вариант обезьяны.
Я говорю, что фашизм – это диспропорция общества, когда из него целенаправленно выдавлены люди с типом строя психики зомби. Я говорю, что остаются преимущественно люди с животным типом. Преимущественно – это значит все же остаются люди с иным от животного типом, но действие по выдавливанию фокусируется на зомби. Это самый трудный, и потому оказывающийся на виду по накалу страстей, участок работы при фашизации общества, так как зомби уже ранее запрограммированы иной культурой. Не запрограммировался фашизмом – уезжай, активно приспосабливайся или иди в расход. Запрограммировался – добро пожаловать в общество. Научился программировать других “фашистов в культуре” - будешь сверхчеловеком. Фашисты не знакомы с типами строев психики и подвергают процедуре программирования всех, в том числе и людей с животным типом строя психики. Зомби они от этого не становятся, однако в ровные шеренги выстраиваются. Как правильно заметил Collapser77, этому способствуют стайные инстинкты.
Опять же говорю, что человеческое общество, в котором в значительной мере присутствуют люди с животным типом, также содержит и людей с демоническим типом, и с типом зомби. Работы ВП – это не учебник по психологии и не может претендовать на этот статус, это понимают и авторы. С работами “О расовых доктринах” и “Фашизм: как это делается “демократически”” знаком и поддерживаю. Может быть, будет проще, если Вы дадите конкретную цитату из этих работ и я прокомментирую ее.

[inin]

Сообщение от konstantins3

Эту фразу любил повторять Reichsmarschall.

Похоже, что у автора сообщения слово “Reichsmarschall” прямо медом тает во рту.

[Collapser77]

Сообщение от inin

Похоже, что у автора сообщения слово “Reichsmarschall” прямо медом тает во рту.

Да, заметил. И вообще, у него проблема с русским языком: крайне бедный словарный запас, из-за чего он вынужден постоянно использовать иностранные слова и даже целые предложения. Купил бы немецко-русский словарь.

[Святогор]

Сообщение от inin

Скрытый текст:

Не следует ставить знак равенства между животным и человеком, имеющим животный тип строя психики. Животные не обладают личностью, а человек обладает ею при любом типе строя психики. ВП так вопрос не ставил, потому что не мог предположить, что животный тип строя психики кто-либо будет понимать как особым образом замутненный вариант обезьяны.
Я говорю, что фашизм – это диспропорция общества, когда из него целенаправленно выдавлены люди с типом строя психики зомби. Я говорю, что остаются преимущественно люди с животным типом. Преимущественно – это значит все же остаются люди с иным от животного типом, но действие по выдавливанию фокусируется на зомби. Это самый трудный, и потому оказывающийся на виду по накалу страстей, участок работы при фашизации общества, так как зомби уже ранее запрограммированы иной культурой. Не запрограммировался фашизмом – уезжай, активно приспосабливайся или иди в расход. Запрограммировался – добро пожаловать в общество. Научился программировать других “фашистов в культуре” - будешь сверхчеловеком. Фашисты не знакомы с типами строев психики и подвергают процедуре программирования всех, в том числе и людей с животным типом строя психики. Зомби они от этого не становятся, однако в ровные шеренги выстраиваются. Как правильно заметил Collapser77, этому способствуют стайные инстинкты.
Опять же говорю, что человеческое общество, в котором в значительной мере присутствуют люди с животным типом, также содержит и людей с демоническим типом, и с типом зомби. Работы ВП – это не учебник по психологии и не может претендовать на этот статус, это понимают и авторы. С работами “О расовых доктринах” и “Фашизм: как это делается “демократически”” знаком и поддерживаю. Может быть, будет проще, если Вы дадите конкретную цитату из этих работ и я прокомментирую ее.

Человек много чем обладает, но большинство обладающих мало этим пользуются. И если смотреть по реальным проявлениям (т.е. фактической организации психики), то большинство потенциальных человеков ныне не отличимы от животных или "зомби". Посему, аппелировать к тому, что человек - носитель личности, бессмысленно. ВП СССР вопрос именно так и поставил: носители животного типа строя психики по своему поведению мало чем отличимы от животных, дрессированные обезьяны, именно так. Добавим сюда неустойчивость типа строя психики, т.е. периодической сваливание его в "зомби", демонизм и человечность под давлением обстоятельств - этим носитель животного типа строя психики отличается от реальных обезьян.

Прежде, чем говорить о стратификации по типам строя психики при фашизме следует разобраться в сути самого понятия "тип строя психики". У меня складывается впечатление, что лично вы, inin, не разобрались, а попытались крайне неудачно наложить теорию типов строя психики на иную теорию о психике человека и теперь с прилежностью дятла пытаетесь долбить в своё дупло. Между тем у вас, видимо, ошибка в переводе теории типов строя психики на вашу какую-то там теорию. В результате, вы пытаетесь говорить о своих понятиях на нашем (сторонников КОБ) языке, получается чушь. Тип строя психики - это не безусловное подчинение человека некой алгоритмике, но статистически значимое преобладание определённой алгоритмики в психике.

При идеальном фашизме общество состоит из носителей ровно двух типов строя психики: демонический и "зомби". Чем меньше носителей животного типа строя психики в фашистском обществе, тем более устойчив в этом обществе фашизм, когда статистически подавляющееся количество имеющихся "зомби" подчинены ему.

Если уж и говорить о выдавливании "зомби" из общества, то выдавливание имеет место быть всегда по отношению к "зомби"-носителям маргинальных идеологий (Ох! Новый жутко непонятный термин - идеология, который тоже надо переводить с "их" языка!). В фашистском обществе, по определению, устойчиво существует некая идеология, только дурак из "рулящих" демонов будет выдавливать подчинённых этой идеологии "зомби". В любом случае это будет уже не фашистское общество, ведь в нём будут бороться фашистская и нефашистская идеологии.

[comrade]

Сообщение от inin

Зомби они от этого не становятся, однако в ровные шеренги выстраиваются. Как правильно заметил Collapser77, этому способствуют стайные инстинкты.

Инстинкты много чему способствуют, даже изучению КОБ - инстинкт самосохранения заставляет изучать, не хочется же потонуть на титанике.
То, что при выстраивании толпы в шеренги при фашизме используются стадно-стайные инстинкты - не значит, что построенные имеют ТСП не зомби, а животный. Инстинкты здесь всего лишь сопутствуют отработке зомби-программ. Зомби - не полный придурок, он вырабатывает компенсаторный механизм такой, что выполнение зомби-программ воспринимается организмом отчасти как выполнение инстинктивных программ, тем самым соединяя механизмы компенсации психологического и физиологического статуса.
Согласен со Святогором, что у вас базовой системой ТСП является другая. Я пришёл к тому, что адекватней будет другие системы типизации личностей выражать через ТСП, предложенные ВП СССР.
Работы ВП СССР действительно не учебники психологии - они больше того. Вы же знаете, что психологию медициной никто не считает. Почему? Потому как нет прямых связей с физиологией у разных систем ТСП - всё чисто умозрительно. "Метрологически не состоятельно". Система типов ВП СССР - состоятельна, ибо опирается на различие источников информационно-алгоритмического обеспечения деятельности индивида. Потому, да - это не умозрительная психология, это, можно сказать, почти клиническая психиатрия!

[inin]

Сообщение от comrade

Согласен со Святогором, что у вас базовой системой ТСП является другая. Я пришёл к тому, что адекватней будет другие системы типизации личностей выражать через ТСП, предложенные ВП СССР.

Не соглашусь с Вами. Та же самая базовая система ТСП, предложенная ВП СССР, так я думаю. Но спасибо, что обратили внимание на мое миропонимание, был бы рад чем помочь. Показной дополнительной работой над собой злоупотреблять не вижу смысла - всю сознательную жизнь чувствую в себе баланс, дисциплину и душевный лад.

[konstantins3]

Сообщение от Collapser77

Товарищ, поделись: тебя сюда, на форум пассатижами за нос притащили? Или как?

"Доказательство" притянуто за уши. "...Геринг мог иметь и предпочитать "Браунинг"... что, возможно, вменяли ему тоже в вину..." А мог и не иметь, и не предпочитать... А, возможно, и никто не вменял ему в вину предпочтение "Браунинга"... В общем, "если бы, да кабы"...

Планку ты перепрыгнуть не смог. Прямых указаний на авторство этой фразы Геринга или Геббельса у тебя нет.

Скажи уж честно: "Слышал где-то, что это сказал Геринг, решил поумничать, информацию не проверил и облажался."

Из "Schlageter" Йоста или из Ремарка видно, что
эта фраза была в голове каждого фронтовика, начавшего мировую войну в 19 лет.
Придя с фронта они не приняли новой культуры(управления) преступников ноября.

Не принял её и офицер Тиманн, работающий шофёром.
Именно этот смысл и передаёт он студенту Шлагетеру.
Тысячи молодых фронтовиков говорили об этом.
Йост озвучил эту фразу в пьесе "Шлагетер".

Геринг, как самый яркий фронтовик, лётчик, подхватил её и любил повторять.

Все свои вопросы я задавал с одной целью.
А именно, выяснить, что же вы понимаете под словом "Культура" в этой фразе.

А вот что касается твоей культуры...
Видимо её планка слишком высока, чтобы её оценить.