[Январь]

Обычные русские люди селились рядом с местными и спокойной жили

Пока местные по старой памяти им кишки не пускали...

об этом очень хорошо писал в своих сказках Бажов.

Пойду ему помолюсь ибо истины кроме него - нет...

Те же староверы и старообрядцы бежали на Урал и Сибирь и спокойно жили там среди местного населения. Это что-то говорит?

Конечно... Это говорит о том, что ты целый век потерял...

Экспансия (первая) в Сибирь была начата в первой половине 16 века, еще до Ивана Грозного (Иван III зачинатель)... Заканчивал ее - Ермак (при Иване IV Грозном) под конец 16 века... Где-то 1505-ые - 1585-ые... Где-то так... Старообрядцы твои бежали в Сибирь - ОЧЕВИДНО не ранее церковного раскола, произошедшего в самом конце 17 века, где-то вторая половина 17 века (~1666-1700)...

Бежали они (ежу ясно) от гонений Никона, но на момент раскола Сибирь и Приуралье уже 80 - 100 лет как были за Россией, так что нечего даже пытаться доказать, что староверы бежали в дикую Сибирь и селились там среди диких местных язычников аборигенов...

...

Повторю вопрос - где вогулы, куда они делись???

...

Не знаю таких фактов, читал литературу на эту тему, там велась взаимовыгодная торговля с местным населением и индейцы пускали русских на свои территории. Я считаю, что это большая беда для местного населения, что русские отдали эти земли евро-американцам. Где они теперь?

Индейцы вообще - ВСЕМ сдавали территории в аренду и поначалу расселению ни русских, ни европейцев не противодействовали...

Но ты сам себя спроси (чтоб стало все ясно) - ЗАЧЕМ русские построили в Калифорнии форт Ross - если они только тем и занимались, что торговали с индейцами ...

Скрытый текст:

И как пушка способствовала торговле у высоконравственных русских???...

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%...BE%D1%81%D1%81

Видимо просто не сохранили память о своих предках, в отличие от других народов. Либо сохранили, но мы об этом не знаем.

Ого... Любопытные у нас методы - мы к ним с МУВ, а в итоге "мы не знаем", либо "они не сохранили"... Как же "они не сохранили", если "мы старались"???

В общем ты понимаешь что это надуманный ответ и он абсолютно ничем не подтвержден... Но факт - под Архангельском если поморы и есть, то их хрен да маленько... Да под Псковом и Новгородом угры уже не найти...

(Думаешь они затаились???)...

Кстати... А думаешь реально встретить саама в Карелии??? Щаз...

...

По-моему это фундамент поверх которого ложится всё остальное.

Ну - пусть так... Не принципиально, по крайней мере на данный момент...

Я этого не говорил. Я имел ввиду, что Олег может быть по крови славянином хоть в 130ом колене, но по духу он был уже не русский, ибо толпо-элитарий.

Ну вот а я говорил, что Гостомысл и по крови и по духу - славянин, как и другие и все таки они сделали то, что сделали... Мал тоже - и по духу и по крови - наш... И все ж и он сделал то, что сделал... И если у нас принято брату брата убивать (и не надо говорить, что это только за православными наблюдается, начал традицию вполне обычный язычник Ярополк - с брата своего Олега и поддержал традицию вполне обычный язычник Владимир), то у наших братьев Сербов в порядке вещей (на тот момент) было убивать сыну отца!.. Это если про язычников... Если посчитать, что у Ярослава братьев было то ли 7, то ли 17 и только он один умер свой смертью без сопутствующих увечий... И формулировки были 1000 лет назад такие же как и 300 лет назад, как и 50 лет назад - если брата "Ярослава загрыз медведь", то прочие вполне так же банально но успешно умирали от приступа почечной болезни... Все... От Петра и до Сталина...

[Djohar]

[Январь]

Ага, интересно ...

[Январь]

http://kob.su/forum/showpost.php?p=39613&postcount=271

[Михайло Суботич]

Сообщение от Январь

Пока местные по старой памяти им кишки не пускали...

Ну каждый видит историю и воспринимает фактологию в меру своей нравственности. Не вижу смысла дальше обсуждать этот вопрос, т.к. сказано достаточно,а тебе лишь бы поспорить.

Элита не могла проводить глобализацию методом упреждающего вписывания просто потому, что действовала по толпо-элитарной концепции и была нерусской по духу. Зачем ты путаешь методы элиты и методы народа, который никогда не желал и не вёл завоевательные войны (освободительные войны - это другой вопрос)? Тем более что все народы России, в том числе и "русские" противостояли не друг другу, а своим несправедливым элитам. То же самое можно увидеть и в ходе идеологических противостояний на Кавказе - мусульмане противостояли не русским, а пробиблейской элите. Если бы официальная идеология была бы по нравственности ближе к Исламу - никакого противостояния не было бы.

Русский многонациональный народ вёл и ведёт глобализацию методом упреждающего вписывания. Твои слова об исчезновении или ассимиляции родов и культур никак не отрицают метод упреждающего вписывания. Просто кто-то сохранил память о своих предках в вещественной культуре - языке, песнях, сказках и т.д., а кто-то не сохранил. Я и мои родственники не сохранили, хотя я знаю о несольких родовых линиях своих предков, но это не значит, что мой род исчез или был истреблён "русскими", как ты утверждаешь.

Сейчас метод упреждающего вписывания находится в ключевой фазе восстановления управления по полной функции управления. Русский коллективный дух обрабатывает информацию со всего мира и выявляет дефективные вектора целей в ранее неизвестных культурах и в современной глобальной культуре межрегионального конгломерата. Чего нельзя сказать о других странах, например о США и Канаде, где большинство интересуется только местной попсовой культурой и мало что знает об окружающем мире, не говоря о деградации. Это состояние западной культуры - результат глобализации по методу разрушения и поглощения, проводимой за счёт сокрытия информации от конкурентов и монополии на знания.

[Январь]

Ну каждый видит историю и воспринимает фактологию в меру своей нравственности. Не вижу смысла дальше обсуждать этот вопрос, т.к. сказано достаточно,а тебе лишь бы поспорить.

Если тебе кажется что ты невероятно нравственен а я нет (что пусть бы даже и так) - это не означает что вогулы не вырезали росичам сердца, а росичи соответственно - вогула, чукчам, югорам и прочим там ("вырезали сердца" - абстракция - подразумевающая - геноцид)...

Нравственность не проявляется в слепой любви к своему роду и в желании во что бы то ни стало доказать, что "на самом то деле" все вокруг паразиты безбожные, одни мы - молодцы (и даже если и это так - нравственность в этом не проявляется)...

...

В целом я понял одно - ты не способен привести ни одного живого примера (хоть и хочется - от чего и приступаешь к сочинительству), в силу того, что алгоритм-сторож (твой) беспрепятственно допускает в долгосрочную память все, что идет под грифом ВП СССР (при чем это не вина ВП СССР) - без поиска и оценки сопутствующей информации...

Разводить демагогии на темы "да ты просто не понимаешь", "да тебе нравственность не позволяет" и при этом пытаться сочинить что-то, что подтвердит личный Я-центризм - вот это безнравственно...

Я постов 10 назад сказал (пару раз) - "ну не можешь пример привести, так и скажи - не могу"... Чего юлить то?..

...

Но - ВП СССР правильно замечал - "вера" - это механизм расширения потенциала познания и "неверующий" (коим в данном случае выступаю я) - фактически обязан в себе повторить опыт цивилизации (что невозможно)...

А потому - ты веришь - хорошо, верь (я не ставлю перед собой цель, кого-то переубедить, бо и сам считаю что ВП СССР - прав (о чем и писал много выше), но все же я хочу получить живые примеры)... Мне же интересно проверить конкретно этот "вопрос" (слова ВП СССР) (конкретно в данный момент)... Я не хочу и не буду принимать без проверки по крайней мере - абсолютно все...

[Михайло Суботич]

Сообщение от Январь

Я постов 10 назад сказал (пару раз) - "ну не можешь пример привести, так и скажи - не могу"... Чего юлить то?..

Ну если ты не видишь примеров того, как народы вливались в русскую культуру без совершения над ними актов насилия и принуждения, то я не виноват, потому что показал достаточно много таких примеров. На мой взгляд, ты просто привык воспринимать любые конфликты с уровня 6го приоритета. Многие проблемы решались на 1ом приоритете за счёт метода упреждающего вписывания и не выливались в столкновения на более низких приоритетах.

И я согласен с тобой, что были и столкновения, и войны, но это был результат идеологических и мировоззренческих столкновений элит, народов и их соседей, которые в большиснтве случаев всё-таки решались мирно, а не на уровне 6го приоритета. Применение силы в отношении друг друга - это крайности, которые получают большую огласку.

И то, что славяне могли вырезать своих соседей, а также друг друга в результате войн князей и братьев за власть - это не проявление МУВ, а проявление метода разрушения и поглощения в результате прихода библейской идеологии и нравственности, и это нельзя называть глобализацией по-русски. Вот, что я хотел сказать.

P.S.: и ещё, у русских не хватило бы ни сил, ни человеческих ресурсов для силового подавления местного населения при освоении территорий от Москвы до Тихого океана. И про взаимодействие алгоритмики эгрегоров мы тоже ничего не говорили.