[Ефремов]

Здравствуйте.

Amonrah

«Я выше задал вопрос, а его уже успели заболтать»
См. ответ: http://forum.kob.su/showpost.php?p=36600&postcount=98
Обратите внимание: Игнатов, всегда склоки создает как только намечается конструктивное обсуждение. Во нюх!

Ефремов.

[Михайло Суботич]

Вся болтовня перенесена в отдельную тему - http://forum.kob.su/showthread.php?t=2654

[kucherywy]

Здрасьте.

Amonrah
То-есть, мы чётко видим и осозноём, ту несправедливость, которая была раньше справедливой и в силу этого такой несправедливости больше не быть? В идеале да, но частенько народ наступает на одни и те же грабли по нескольку раз...

Ведь ни кто толком в силу своего субъективизма не знает как она выглядит, эта объективно идеальная справедливость..?
Ну, если самостоятельно попытаться разглядеть объективно идеальную справедливость, то врядли что получиться, ослепит субъективизм. А вот, если разглядывать вместе, ну в режиме диалога, то шелуху субъективизма можно будет отсеять и получить картинку наиболее приближённую к идеальной справедливости...
Какой то образ справедливости есть у каждого, вопрос токо в том, наскоко он отличается от объективно идеальной справедливости.

Ефремов
Отсюда следует, что само понятие справедливость неотъемлемо связано с общественно-экономической формацией с технологическим уровнем развитию общества.
Причём здесь технологический уровень? Что, если выше техуровень, тем более справедливо общество? Вот, фашисты в Германии 30-х очень повысили техуровень, но разве от этого фашистская Германия стала справедливей? сильнее - да, а справедливей?
Да и по большому счёту, причём здесь общественно-экономическая формация? Вот, некая группа людей испекла пирог, и существенную часть пирога заберает индивид на том основании, что он видите ли представитель богоизбранного народа или он аристакратической крови, или, как он считает, лучшей расы, или он просто секретарь облисполкома и пр...

[Ефремов]

Здравствуйте.

kucherywy

«Причём здесь технологический уровень? Что, если выше техуровень, тем более справедливо общество?»
Более – менее, - речь совсем не об этом. Разговор о справедливости в принципе, что это такое?
Исходя из определения: http://forum.kob.su/showpost.php?p=36600&postcount=44
Справедливость – это баланс между обязанностями и правами индивида в обществе. Если баланс будет нарушен в любую сторону, такое общество будет казаться (или есть на самом деле) несправедливым.
Грубо. При низкой производительности труда работаем с Вами поровну. Делаем вдвоем 10 единиц продукции. Делим по 5 на нос. Справедливо? Производительность труда выросла. Вместе вырабатываем 100 единиц. Я – 30, Вы – 70. Делим: мне 70, Вам 30. Вроде, Вы получаете больше аж в 6 раз, но будет ли такое общество справедливым?

Ефремов.

[kucherywy]

Здрасьте!

Ефремов.
При низкой производительности труда работаем с Вами поровну. Делаем вдвоем 10 единиц продукции. Делим по 5 на нос. Справедливо? Да.
Над второй частью вопроса надо подумать.

[kucherywy]

Подумал.
Производительность труда выросла. Вместе вырабатываем 100 единиц. Я – 30, Вы – 70. Делим: мне 70, Вам 30. Вроде, Вы получаете больше аж в 6 раз, но будет ли такое общество справедливым?
1. Ну, если в этом обществе для нормальной жизни достаточно 30 единиц товара, тогда да. Токо в этом случае будет перерасход материальных ресурсов, ну вы на 40 единиц товара потребляете больше, хотя стоко вам може и не нужно... хотя, тут может быть исключение если вы больной какой-нить и вам нужно дорогостоящее лечение и пр...
2. А вот если в таком обществе для нормальной жизни нужно 50 единиц товара, а один получает 70, а другой 30, то это не справедливо, и вдвойне несправедливей, что тот кто получает 30 - зарабатывает 70....
3. Но вариант 2 более приемлем, нежели зарабатывание по 5 на нос, т.к. это ваще нищета....
Что, будем в нищете и гордиться какие мы справедливые?