[Ефремов]

Здравствуйте.

Шуня

Спасибо.

Ефремов.

[Январь]

ВЛАДИМИР РЫЖКОВ ОБВИНЯЕТ ДЕПУТАТОВ-ЕДИНОРОССОВ В ПОПЫТКЕ НЕ ПУСТИТЬ В ВУЗЫ "КУХАРКИНЫХ ДЕТЕЙ".

Государственная Дума РФ 26 марта на пленарном заседании приняла в первом чтении поправки в федеральный закон "Об образовании", снимающие ограничения на прием в вузы, обучающихся на платной основе по договорам. В поддержку данного решения при необходимых 226 голосах выступили 333 депутата, "против" - 94, воздержался один.

Проект закона вносит изменения в статью закона "Об образовании", которая в настоящее время устанавливает ограничения на платный прием в вузы по специальностям "Юриспруденция", "Экономика", "Менеджмент", "Государственное и муниципальное управление", передает РИА "Новости". Вместе с тем, выступая на пленарном заседании Госдумы, зампред думского комитета по образованию Валентина Иванова подчеркнула, что "принятие данного законопроекта не должно повлечь снижения числа бюджетных мест в государственных и муниципальных учреждениях профессионального образования, которые оплачиваются из федерального и регионального бюджетов".

Стоит отметить, что в настоящее время указанные в поправке специальности реально являются формирующими российский управляющий класс и постановка дополнительного фильтра на пути получения образования по ним является новым значимым фактором снижения вертикальной мобильности общества и консервации российского правящего класса в его настоящих границах. Аналогичные узаконения весьма активно использовались правящим классом Российской империи в конце 19 века - здесь стоит вспомнить знаменитый циркуляр Минпроса от 1887 г., получивший название "о кухаркиных детях", - после которого гимназисты и студенты из недостаточно обеспеченных семей на несколько десятилетий получили это уничижительно-ироническое прозвище.

Депутат Госдумы от Барнаула Владимир Рыжков считает, что новый законопроект сделает практически невозможным обучение на популярных дорогостоящих факультетах детей из малообеспеченных семей, даже если они являются медалистами, сообщает его официальный сайт. "Я голосовал против этого законопроекта, - отметил Владимир Рыжков, - если раньше талантливый ребенок из небогатой семьи все же мог пройти по конкурсу и поступить на престижный факультет, то сейчас, думаю, этой возможности не будет. Ведь ВУЗы смогут увеличить число платных мест практически до 100%. Отмечу, что вся группа независимых депутатов выступила "против". Так же "против" этой поправки проголосовали коммунисты и ЛДПР, однако, "Единая Россия" проголосовала единодушно "За" и в первом чтении законопроект принят".

http://www.bankfax.ru/page.php?pg=23297

1) зачем давать расширительное толкование уже устоявшимся понятиям? Наверно, чтобы страшнее было: кругом - фашизм!
2) о метрологической состоятельности этого определения: как отличать фашизм от не-фашизма?

Не хорошо задавать глупые вопросы не удосужившись дочитать до конца...

Никакого отношения вышеописанное к фашизму не имеет. Фашизм - это прежде всего объединение нации вокруг одной идеологии и построение сильного национального государства.

Тююю... Вонаноштооказывается!..

[Сергей Смагин]

Сообщение от Январь

Не хорошо задавать глупые вопросы не удосужившись дочитать до конца...

А какой смысл читать дальше, если я не согласен сразу с тремя вводными на первых 5 страницах? Ладно бы они как-нибудь доказывались. А то - давайте это назовем "фашизмом". Ну давайте. А давайте вообще все назовем фашизмом - какой от этого толк? Кроме того, что слово "фашизм" несет в себя явно отрицательную эмоциональную окраску и это позволит в дальнейшем манипулировать сознанием читателей.

Сообщение от sergign60

А у тебя что, есть возражения? Ну тогда расскажи нам, что же мы наблюдаем "кругом", если не фашизм?

Толпо-"элитаризм"!
Какая уж тут мозаика в голове, сплошной калейдоскоп. Написал ВП СССР - толпо-"элитаризм" - "все": да! да! у нас толпо-"элитаризм"! Написал ВП СССР - "фашизм" - "все": да, точно! У нас фашизм!

Сообщение от sergign60

В современной Японии - фашизм?

Я мало что знаю про Японию. Но скорее там какой-нибудь "корпоративизм" - засилие частных корпораций. А вот до 45-го года был чистейший фашизм.

[Январь]

А какой смысл читать дальше, если я не согласен сразу с тремя вводными на первых 5 страницах?

Ну так... Русский язык надо было в школе учить... Попробуй прочитать сложно сочиненное предложение на половину, а потом своими словами передать его полный смысл... Получится у тебя это???

Так вот - ты задаешь вопросы которые тупо рассмотрены в очерке... Имеет ли смысл здесь и сейчас разбирать для тебя ответы на твои вопросы ежели ты не удосужился сам их прочитать??? Очевидно - не имеет. Ну ей Богу - не переписывать же сюда очерк (хоть бы даже и фрагментарно)...

...

К примерам - в очерке несколько раз повторено (для птиц) - если ты не видишь вокруг себя маршей коричневых рубашек, махания штандартами Рейха, факельных шествий и Гитлера - активно жестикулирующего, ЭТО ЕЩЕ НЕ ЗНАЧИТ что ты пребываешь ВНЕ фашизма...

... ... ... ... ...

Кроме того, что слово "фашизм" несет в себя явно отрицательную эмоциональную окраску и это позволит в дальнейшем манипулировать сознанием читателей.

Какой ужос!!! Только в очерке ничего хорошего из описанного под развернутым термином "фашизм" и не преподносится...

Толпо-"элитаризм"!
Какая уж тут мозаика в голове, сплошной калейдоскоп. Написал ВП СССР - толпо-"элитаризм" - "все": да! да! у нас толпо-"элитаризм"! Написал ВП СССР - "фашизм" - "все": да, точно! У нас фашизм!

Это да... Мозайка шо пепес!!!

Ты понимаешь, что толпо-"элитаризм" сам по себе - это только ЛОГИКА организации систем управления, но сам по себе он системой управления не является... Он может быть целью "закулисы" он может быть термином поясняющим суть происходящего, НО СИСТЕМОЙ он не является... Для управления же (с целью формирования толпо-"элитаризма") нужна система (управления) - так вот эта система, реализуемая вокруг нас - это - ФАШИЗМ, стремящийся к классовости общества, что и ведет к толпо-"элитаризму"!!!...

Я мало что знаю про Японию. Но скорее там какой-нибудь "корпоративизм" - засилие частных корпораций. А вот до 45-го года был чистейший фашизм.

Восточные религии являются фашизмом в том классическом виде, в котором понимаешь его ты (то есть неизменно равняя фашизм и нацизм) (в тех рамках, которыми ты наделяешь термин - фашизм)... Япония это фашизм как минимум по общественной идеологии... Как и Китай и Индия и Израиль...

[Ян Юшин]

Какие новые образы сформирует себе типичный обыватель, прочтя фразу:
Но таковы культуры всех региональных цивилизаций планеты: Западной (Библейской), Русской, Мусульманской, Ведической.
А никаких.
Слова до боли знакомые, картинки с детства заученные, пролетели мимо ушей, ничего не пошевелив в бестолковке.
А можно было – всего ничего, написать – псевдоРусской, псевдоМусульманской и т.д., вот тут то за крючок можно было и зацепить…
Чтобы хоть кто-то из читающих задумался – а что же такое Русская культура, в чём отличие Коранического от исторически сложившегося Ислама…
А задумавшись – нашёл бы ещё кучу полезной информации от ВП СССР.

И подобных мест, с возможностью усиления управляющего воздействия, в записке не одно и не два…

[kucherywy]

Здрасьте.

Сергей Смагин
По остальным пунктам, я так понял, возражений нет.
Да вроде есть... например,
"Есть общие принципы, но нет общих рецептов"... Кто-нибудь что-нибудь понял? Я понял, что меня держат за дурака. Должно быть: "есть общие принципы, из которых можно вывести некоторые общие рецепты, которые, однако, не могут считаться универсальными ввиду индивидуальных различий людей"
Если общие рецепты не могут считаться универсальными, тогда это не общие рецепты, а индивидуальные.
Я так понял, что человек должен освоить общие принципы и на базе их разработать индивидуальный рецепт (технологию, алгоритм)...

Фашизм - это прежде всего объединение нации вокруг одной идеологии и построение сильного национального государства.
Так что в этом плохого? этой идеалогией может быть идеалогия социальной справедливости и всё в этом государстве будет по честному и хорошо...

То, что описали Вы, ВП СССР еще 20 лет назад назвал толпо-"элитаризмом"
Толпо-элитаризм - это одно из частных проявлений фашизма... ну, элита считает себя лучше толпы и на этом основании считает, что может толпу кошмарить...
Суть фашизма, что одни (элита, нация, каста, корпорация и пр.) считают себя богоизбранными или людьми первого сорта, а всех остальных считают отсталыми, недостойными, недочеловеками, говорящими обезьянами и пр.

[Сергей Смагин]

Сообщение от kucherywy

Так что в этом плохого? этой идеалогией может быть идеалогия социальной справедливости и всё в этом государстве будет по честному и хорошо...

Так в том-то и дело, что ничего.

Сообщение от kucherywy

Толпо-элитаризм - это одно из частных проявлений фашизма... ну, элита считает себя лучше толпы и на этом основании считает, что может толпу кошмарить...

С точностью до наоборот. Например Январь пишет:

толпо-"элитаризм" сам по себе - это только ЛОГИКА организации систем управления, но сам по себе он системой управления не является... Он может быть целью "закулисы" он может быть термином поясняющим суть происходящего, НО СИСТЕМОЙ он не является... Для управления же (с целью формирования толпо-"элитаризма") нужна система (управления) - так вот эта система, реализуемая вокруг нас - это - ФАШИЗМ, стремящийся к классовости общества, что и ведет к толпо-"элитаризму"!

Почти все правильно, кроме одного. Толпо-"элитаризму" как принципу построения общественных систем глубоко пофигу, какой именно политический строй в государстве. Он одинаково легко внедряется в любую систему: будь то фашизм, коммунизм, либерализм или еще какой-нибудь "-изм". Толпо-"элитаризм" не ведет к фашизму, точно также как и фашизм не ведет к толпо-"элитаризму". Они вообще находятся на разных уровнях: 1-ый и 3-ий приоритет.
Толпо-"элитаризм" в своей сути - это псевдо-иерархия, т.е. такая иерархия, в которой наверху оказываются не лучшие (как в естественной иерархии), а самые пронырливые, бессовестные и эгоистичные. Бороться с псевдо-иерархией можно двумя способами: либо уничтожить иерархию вообще (с трудом представляю как это можно сделать), либо создавать естественную иерархию. На базе какой идеологии это будет делаться уже второстепенно.

Сообщение от Январь

в котором понимаешь его ты (то есть неизменно равняя фашизм и нацизм)

Я-то как раз не равняю фашизм, нацизм, национал-социализм и тоталитаризм. Я как раз и говорю, что надо их четко разделять и употреблять в строгом соответствии с исторически сложившимися значениями, чтобы не выглядеть смешно в разговоре с оппонентами. Замучаетесь каждому объяснять, что фашизм - это не то, что все под этим понимают, а совсем-совсем другое - то, что подразумевает ВП СССР. Толпо-"элитаризм" - это толпо-"элитаризм" - этот термин впервые введен ВП СССР и они вольны давать ему то определение, которое считают нужным. А фашизм - это фашизм - это годами складывающееся общеупотребительное понятие, с которым у нашего народа связаны резко отрицательные ассоциации и использовать его в каком-то другом значении, значит вводить собеседника в заблуждение.

Сообщение от sergign60

да, пацан

Сам пацан.

Сообщение от sergign60

Ну если ты в Японии не сообража, то повторяю вопрос Января - в современном Израиле - фашизм, согласно твоему "определению"?

Я и в Израиле не соображаю. Я как-то все в основном Россией интересуюсь.

[Январь]

Бороться с псевдо-иерархией можно двумя способами: либо уничтожить иерархию вообще (с трудом представляю как это можно сделать), либо создавать естественную иерархию.

А это чьих рук сочинительство???

На базе какой идеологии это будет делаться уже второстепенно.

За ради эксперимента предлагаю попробовать на базе маоизма или христианства.

Я-то как раз не равняю фашизм, нацизм, национал-социализм и тоталитаризм. Я как раз и говорю, что надо их четко разделять и употреблять в строгом соответствии с исторически сложившимися значениями, чтобы не выглядеть смешно в разговоре с оппонентами.

Аха аха... И именно по этому (вероятно) тебе хочется дать определения этим терминам - как тебе видится "в строгом соответствии с исторически сложившимися значениями"...

Замучаетесь каждому объяснять, что фашизм - это не то, что все под этим понимают, а совсем-совсем другое - то, что подразумевает ВП СССР.

См. выше... Так что же "все" под этим понимают???

К примерам... "В строгом соответствии с исторически сложившимися значениями" фашизм и сталинизм - это разные стороны одной и той же тоталитарной модели, ты же пишешь о том, что "по твоему" эти термины (в частности фашизм и тоталитаризм) нужно неизменно разделять употребляя их по "прямым" "историческим" назначениям...

Думаю вряд ли у тебя получится дать внятное пояснение этому любопытному факту...

Я и в Израиле не соображаю. Я как-то все в основном Россией интересуюсь.

Ну ну... Ну а в России сейчас фашизм раскручивается или же не фашизм???...

[sergign60]

Сообщение от Сергей Смагин

Толпо-"элитаризм"!
Какая уж тут мозаика в голове, сплошной калейдоскоп. Написал ВП СССР - толпо-"элитаризм" - "все": да! да! у нас толпо-"элитаризм"! Написал ВП СССР - "фашизм" - "все": да, точно! У нас фашизм!


Я мало что знаю про Японию. Но скорее там какой-нибудь "корпоративизм" - засилие частных корпораций. А вот до 45-го года был чистейший фашизм.

да, пацан, твой образовательный уровень растёт не по дням, а по часам, гляди - ещё что-то смог выучить из КОБ - "толпо-элитаризм". Теперь тебя в приличное общество не пустят.

Для особо тупых разъясняю - толпо-"элитаризм" - это ОРГАНИЗАЦИОННЫЙ ПРИНЦИП построения по сути фашизма в библейской культуре. Суть же фашизма - в ЧЕЛОВЕКО-НЕНАВИСТНИЧЕСТВЕ, что выражается в систематическом выращивании и культивировании НЕДО-человеческих типов строя психики у подавляющего большинства членов общества.

Ну если ты в Японии не сообража, то повторяю вопрос Января - в современном Израиле - фашизм, согласно твоему "определению"?