Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Средства управления обществом и вопросы КОБ. > Обсуждение материалов наших сайтов, работ ВП СССР

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Обсуждение материалов наших сайтов, работ ВП СССР Мнения. Предложения по добавлению материалов.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 19.08.2010, 17:38   #1
Сергей Смагин
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
А зачем? Показать кто кого круче? Во всеувиденье?
Блин, и вот так всегда.
Как теоретизировать, так все знатоки КОБ.
А как доходит до практического вопроса - так сразу в кусты.
Сплошная кОНАНИЗАЦИЯ.
Сергей Смагин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2010, 17:48   #2
Алекс
Участник
 
Регистрация: 18.08.2010
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
Блин, и вот так всегда.
Как теоретизировать, так все знатоки КОБ.
А как доходит до практического вопроса - так сразу в кусты.
Сплошная кОНАНИЗАЦИЯ.
Подождите, какие кусты? Как думающие люди мы должны предвидеть последствия наших действий. Представьте, что будет если мы это здесь сделаем: сравним чья больше? Какие это будет иметь последствия? "КОБовцы меряются ко круче, кто человечнее, кто демоничнее, а кто змбистее? У них там своя иерархия..." - это то вы понимаете? Одно дело когда люди под запись беседуют и совсем другое - когда это доверительный частный разговор.
Алекс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2010, 18:55   #3
Сергей Смагин
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс
Представьте, что будет если мы это здесь сделаем: сравним чья больше? Какие это будет иметь последствия? "КОБовцы меряются ко круче, кто человечнее, кто демоничнее, а кто змбистее? У них там своя иерархия..." - это то вы понимаете?
Вообще-то КОБ не отрицает иерархию как таковую. Речь идет только о том, чтобы заменить псевдо-иерархию (толпо-"элитаризм"), построенную на паразитизме одних людей на труде других, на естественную иерархию: чтобы управляли лучшие управленцы, лечили лучшие врачи, учили лучшие учителя и т.д. В самой иерархии нет ничего плохого, она отражает естественное состояние дел: один сильнее, другой быстрее, третий точнее. И отстающие должны тянуться за лидерами, а не наоборот.
К тому же я не кобовец, так что на мне Вы запросто можете показать всю мощь своей методологии и "глубину меры понимания".

Цитата:
Сообщение от Алекс
Одно дело когда люди под запись беседуют и совсем другое - когда это доверительный частный разговор.
Не вижу разницы, если скрывать нечего.

А не хотите Вы измерять, потому что измерять нечем. Нужен эталон. Например, такой как 10 заповедей в христианстве или "кодекс строителя коммунизма" у коммунистов. А в КОБ его нет. И вводить нельзя, иначе летят ко всем чертям теория прямого общения с Богом и теория нравственного произвола. И не вводить нельзя, т.к. по ДОТУ невозможно управлять процессом, который невозможно измерить. Вот и приходится Вам напускать туману: мол, мы-то, те, кто освоил КОБ, конечно, знаем как это делается, но не скажем, потому что кругом враги.
Сергей Смагин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2010, 20:06   #4
Алекс
Участник
 
Регистрация: 18.08.2010
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
Вообще-то КОБ не отрицает иерархию как таковую. Речь идет только о том, чтобы заменить псевдо-иерархию (толпо-"элитаризм"), построенную на паразитизме одних людей на труде других, на естественную иерархию: чтобы управляли лучшие управленцы, лечили лучшие врачи, учили лучшие учителя и т.д.
Нет. Лучшие управлять никогда не будут. Управляли управляют и будут управлять - середнячки. То же самое и во всех других сферах жизнедеятельности.

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
В самой иерархии нет ничего плохого, она отражает естественное состояние дел: один сильнее, другой быстрее, третий точнее. И отстающие должны тянуться за лидерами, а не наоборот.
В справедливом обществе - лидер помогает отстающему подняться до его уровня, а не держит его своекрыстно в отстающих. И все люди равны - движутся к Богу шеренгой.

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
К тому же я не кобовец, так что на мне Вы запросто можете показать всю мощь своей методологии и "глубину меры понимания".
Не уверен, что вам это понравится

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
Не вижу разницы, если скрывать нечего.
Извините, вы же свою личную жизнь не афишируете.

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
А не хотите Вы измерять, потому что измерять нечем. Нужен эталон.
Эталон - первичные обобщающие категории МАТЕРИЯ-ИНФОРМАЦИЯ-МЕРА или МАТЕРИЯ-ЭНЕРГИЯ-ПРОСТРАНСТВО-ВРЕМЯ. Далее - способ построения мозаики (их всего два). Здесь можно тестировать статистически - какие типы связей преобладают у индивида в процентном соотношении. Далее - стандартный квалификационный экзамен на профпригодность. Всё вышеперечисленное можно значительно упростить - выявить какие мотивы движут человеком и как давно.

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
Например, такой как 10 заповедей в христианстве или "кодекс строителя коммунизма" у коммунистов. А в КОБ его нет.
Есть.
В общественном плане:
1. Самообладание
2. Коммуникабельность в сочетании с заботливостью и доброжелательностью
3. Эффективная личностная культура чувств и мышления
4. Владение общекультурными навыками и освоение стандартного для общества образования
В личностном нравственном плане:
1. Выявить, перезадать заново или заблокировать в себе неправедные нравственные мерила.
2. Возпроизвести в себе недостающие праведные нравственные мерила
3. Упорядочить нравственные мерила
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
И вводить нельзя,
Всё введено. Метрология присутствует на всех шести приоритетах
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
иначе летят ко всем чертям теория прямого общения с Богом
Общение с Богом - это практика

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
и теория нравственного произвола.
А это уже отсебятина

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
И не вводить нельзя, т.к. по ДОТУ невозможно управлять процессом, который невозможно измерить.
В КОБ описаны четыре критерия метрологической состоятельности. Любое явление проверяется на метрологическую состоятельность с их помощью

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
Вот и приходится Вам напускать туману: мол, мы-то, те, кто освоил КОБ, конечно, знаем как это делается, но не скажем, потому что кругом враги.
А вы спрашивайте
Алекс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2010, 20:33   #5
Сергей Смагин
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию

Алексу:
Отлично!
Осталось сделать самую малость: на основе предложенной вами метрологии сделать вывод о "глубине меры понимания" моего утверждения о том, что для устойчивого развития суперсистемы "человечество" необходимо наличие многих методологий, и Вашего о том, что методология должна быть одна.
Сергей Смагин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2010, 20:53   #6
Алекс
Участник
 
Регистрация: 18.08.2010
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин Посмотреть сообщение
Алексу:
Отлично!
Осталось сделать самую малость: на основе предложенной вами метрологии сделать вывод о "глубине меры понимания" моего утверждения о том, что для устойчивого развития суперсистемы "человечество" необходимо наличие многих методологий, и Вашего о том, что методология должна быть одна.
Вот как раз эту самую малость я делать не буду, предоставив сделать это вам. Это и будет ваша личная оценка вашей меры понимания по данному вопросу
Алекс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2010, 21:14   #7
Сергей Смагин
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
Вот как раз эту самую малость я делать не буду, предоставив сделать это вам. Это и будет ваша личная оценка вашей меры понимания по данному вопросу
Как же я сделаю, если не знаю как? Это же вроде Вы заявляли, что необходимо учить людей методологии. Вот и учите.

Я ученик прилежный, даже прочитал четыре фактора метрологической состоятельности теорий. Именно фактора, а не критерия как Вы сказали. Критерий там только один - практическое достижение целей (см. мое сообщение №68 http://kob.su/forum/showpost.php?p=35821&postcount=68).
Из чего следует, что абсолютно ВСЕ теории, которыми люди пользуются в повседневной практике - метрологически состоятельны. Метрологически несостоятельные теории так и остаются на бумаге, потому что нафиг никому не нужны.
Сергей Смагин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид



Часовой пояс GMT +3, время: 22:29.