[Алекс]

Сообщение от lexik

Почему, когда речь пошла о троллях, вы решили, что это я говорю о вас? Или вы все таки за собой чувствуете грешок?

Вы хотите перевести тему на мою личность?

Сообщение от lexik

...Другое дело если бы вы там лично были.

Там не был. А на трезвеннических слётах бывал. Этого вполне достаточно, чтобы понять суть трезвеннической работы.

Сообщение от lexik

Я лично могу только сожалеть о том что я там не был, а вот критиковать или как вы там сказали соображать, увольте.

То есть: "раз не был там - так молчать надо?" Если да - то такое решение говорит об отсутствии субъектности в данном вопросе.

Сообщение от lexik

Но забанить вас могут не за то, что вы не были там, а за троллинг.

Вы мне угрожаете? Или как такие намёки разценивать?

Сообщение от lexik

Благодарю за поправку, но суть фразы от этого не меняется и вполне уместна в вашем случае, когда вы пытаетесь судить о слете, его целях, задачах и о том удался он или нет, даже не быв там.

Если вас не интересует правда, то вы вольны пребывать при любых иллюзиях. Только вот Бог не оставляет человеку права упиваться ложными мнениями.

[lexik]

Сообщение от Алекс

Вы хотите перевести тему на мою личность?

Сообщение от Алекс

Вы мне угрожаете? Или как такие намёки разценивать?

Нет я вас провоцирую
Дело в том, что я потерял на эту тему много своего драгоценного времени, пытаясь найти тут чьи нибудь впечатления или полезные комментарии. Но такие как Вы превратили эту тему в трольчатник, ладно больше эту тему читать не буду, и комментарии прекращаю, пока меня самого не забанили.

[Алекс]

Сообщение от lexik

Но такие как Вы превратили эту тему в трольчатник

А нету трольчатника

[Сергей Смагин]

Сообщение от Алекс

А что тут необычного? Просто встречаются люди и беседуют и в процессе диалога выясняется мера понимания сторон.

Вы меня мерой понимания не путайте; я сам кого хочешь запутаю.
Мера понимания не равно мировоззрению не равно методологии познания мира.
Если у одного человека сформировано религиозное мировоззрение и, соответственно, он пользуется какой-то религиозной методологией, а у другого - научно-философское, и он пользуется научной методологией, то они никогда не придут к общему знаменателю по мировоззренческим вопросам - вопросам Бога, религии, души, предназначения человека, направления развития мира и т.п. Хотя мера понимания протекающих процессов у них может быть одинаковой.
Вам естественно кажется, что Ваша методология (и Ваше мировоззрение) единственно правильна: ведь Вы же совершенно адекватно воспринимаете этот мир, можете эффективно с ним взаимодействовать, ставить и достигать своих целей и т.п. Но проблема в том, что остальные люди думают точно так же. И точно так же, как и Вы, они искренне недоумевают, почему Вы не хотите признать истинным их мировоззрение - ведь именно оно ключ к успеху, и они являются живым доказательством этого.
Поэтому я и спрашивал: чему Вы хотите учить людей?

Сообщение от Алекс

На сегодняшнем этапе от сторонников КОБ требутся показать практически, что КОБ - мощное средство выявления и разрешения проблем. А для этого надо знать КОБ глубже генерала Петрова. Понимаете?

Понимаю и полностью согласен: КОБ - мощное средство выявления и разрешения проблем, которое тем не менее никто не в состоянии освоить и применять. Примерно как антигравитация - тоже очень мощное средство решения проблем, и по слухам ее тоже кто-то где-то когда-то, но не в нашем районе, освоил и применял.

[Алекс]

Сообщение от Сергей Смагин

Вы меня мерой понимания не путайте; я сам кого хочешь запутаю.
Мера понимания не равно мировоззрению не равно методологии познания мира.Если у одного человека сформировано ...
Поэтому я и спрашивал: чему Вы хотите учить людей?

Я говорю исключительно о КОБ. О мере понимания КОБ. И учить людей тоже - КОБ.

Сообщение от Сергей Смагин

КОБ - мощное средство ... которое тем не менее никто не в состоянии освоить и применять.

Вы что? А зачем же вы тогда КОБ занимаетесь?

Сообщение от Сергей Смагин

Примерно как антигравитация - тоже очень мощное средство решения проблем, и по слухам ее тоже кто-то где-то когда-то, но не в нашем районе, освоил и применял.

Вы уж меня извините, но я воспользуюсь упомянутой метафорой о песочнице. Если играть в песочнице в пасочки (заниматься отрезвлением по Ждановски), то шагающий эскаватор (КОБ) будет стоять в стороне невозтребованный. Отсюда и рождаются мифы о том, что КОБ неприменима. Сидят люди в песочнице - им там кайфово - "зачем что-то менять, нам и так неплохо". Из песочницы надо выйти - тогда и толк от КОБ появится. Проверено на личном опыте.

[Сергей Смагин]

Сообщение от Алекс

Я говорю исключительно о КОБ. О мере понимания КОБ. И учить людей тоже - КОБ.

Хорошо. Пусть будет так.

Сообщение от Алекс

Вы уж меня извините, но я воспользуюсь упомянутой метафорой о песочнице.

Ну тогда и я воспользуюсь метафорой о песочнице: с точки зрения христиан КОБ - это возня в песочнице; с точки зрения марксистов-ленинцев и христианство и КОБ - это возня в песочнице и т.д. А что же тогда из них "шагающий экскаватор"? А экскаватор - это то, что человек умеет применять на практике для решения своих задач.

Сообщение от Sirin

А что за онанизмом мы все тогда по вашему занимаемся?
Если КОБ, по вашему, не освоима и не применима...
Мда...

Интеллектуальным онанизмом. Хотя я предпочитаю про себя называть этот процесс - "гимнастикой ума".
Я не считаю, что КОБ не освоима и не применима вообще ни кем. Я просто не вижу в жизни примеров этого. Возможно, кому-нибудь эта методология очень даже подойдет, но явно не всем. Я думаю это должно быть очевидно. Надо просто давать человеку возможность найти информацию по КОБ. Кому надо тот ее найдет, и возьмет то, что ему нужно для практической деятельности. Надо к этому относиться спокойно: все люди разные, у каждого свой путь развития. В этом и состоит принцип устойчивого развития: все равно кто-нибудь распознает вредный фактор среды и сможет на него среагировать. А если все будут пользоваться одной методологией, то могут этот фактор и проморгать.

[Алекс]

Сообщение от Сергей Смагин

А если все будут пользоваться одной методологией, то могут этот фактор и проморгать.

Позволю себе опустить всё остальное сказанное вами - поскольку эта фраза - квинтэссенция всего сообщения.
Если не будет одинаковой методологии не будет и коллективного взаимодействия людей. Будет: "кто в лес, кто по дрова". А жизнь общества так устроена, что без всеобщей коллективной работы проблемы человечества не устранить. Поэтому требуется единая адекватная жизни методология. Иначе гибель.

[Sirin]

Сообщение от Алекс

На сегодняшнем этапе от сторонников КОБ требутся показать практически, что КОБ - мощное средство выявления и разрешения проблем. А для этого надо знать КОБ глубже генерала Петрова. Понимаете?

Вот же дался вам генерал Петров!
Вы сделайте для продвижения КОБ хоть сотую часть от того, что сделал он, тогда мы с таким же пристрастием порассуждаем о ваших заблуждениях.
Спрос велик именно с того, кому многое дано.
Как знал КОБ генерал Петров мы все можем судить именно благодаря его деятельности. Можно в чёмто соглашаться, в чёмто - нет.

Как знаете КОБ лично вы, мы можем судить только лишь по вашему трындежу на форуме. При этом вы нам пытаетесь впарить, что по умолчанию, уж вы то лично знаете КОБ куда как лучше генерала Петрова.

Видимо поэтому берётесь судить о работе, проделанной на слёте по просмотренному видео приветствия участников

А нафига вам факты?
Вы ведь "методолог"...

Сообщение от Сергей Смагин

Понимаю и полностью согласен: КОБ - мощное средство выявления и разрешения проблем, которое тем не менее никто не в состоянии освоить и применять. Примерно как антигравитация - тоже очень мощное средство решения проблем, и по слухам ее тоже кто-то где-то когда-то, но не в нашем районе, освоил и применял.

Сергей.
А что за онанизмом мы все тогда по вашему занимаемся?
Если КОБ, по вашему, не освоима и не применима...
Мда...

[Алекс]

Сообщение от Sirin

Вот же дался вам генерал Петров!
Вы сделайте для продвижения КОБ хоть сотую часть от того, что сделал он, тогда мы с таким же пристрастием порассуждаем о ваших заблуждениях.

А сами чем в это время будете заниматься (пока я буду доносить КОБ)? Созерцать? Отрезвлять по-Ждановски? Объединять всех со всеми?

Сообщение от Sirin

Спрос велик именно с того, кому многое дано.

А это уже сотворение кумира.

Сообщение от Sirin

Как знал КОБ генерал Петров мы все можем судить именно благодаря его деятельности. Можно в чёмто соглашаться, в чёмто - нет.

И молчать? А если генерал Петров наделал ошибок, и эти ошибки замалчиванием не устраняются, а только накапливаются, то выявлять и устранять их не нужно?

Сообщение от Sirin

Как знаете КОБ лично вы, мы можем судить только лишь по вашему трындежу на форуме.

Опять на мою личность пробуете перевести?

Сообщение от Sirin

При этом вы нам пытаетесь впарить, что по умолчанию, уж вы то лично знаете КОБ куда как лучше генерала Петрова.

То есть Петров таки кумир? Авторитет?

Сообщение от Sirin

Видимо поэтому берётесь судить о работе, проделанной на слёте по просмотренному видео приветствия участников

А другого видео у меня нет. Были бы записи ваших лекций - можно было бы говорить глубже. Записей нет, поэтому судить могу на базе того, что есть. Так сказать - экстраполировать
А вы постоянно отмораживаетесь: "вы там не были, вы не знаете, вы не владеете вопросом, поэтому вы не смеете судить...". А я говорю, что сам факт вашего участия в этом мероприятии, ваше приветственное слово уже говорит о многом... Мой "трындёж на форуме" - для вас обратная связь со стороны. Из среды, если хотите. Она вам неприятна и я знаю почему. Поэтому вы всячески льёте желчь.

Сообщение от Sirin

А нафига вам факты?
Вы ведь "методолог"...

Да какая разница кто я???? Я вам говорю о тенденциях имеющих место в реальной жизни - КОБ целенаправленно сводят к пятому приоритету (причём в Ждановском изполнении). Вы этих тенденций замечать не хотите. Что мне, насильно вам это виденье навязывать если вам оно неприятно? Нет конечно. А вы всё пробуете меня подковырнуть вместо вникания в суть обратных связей.

[Ян Юшин]

Сообщение от Алекс

Я вам говорю о тенденциях имеющих место в реальной жизни - КОБ целенаправленно сводят к пятому приоритету.

К чему только эту КОБ не пытаются "свести". И покуда среди называющих себя сторонниками мера понимания сути будет низкая - эти попытки будут успешными...
И что теперь?
Бить в барабаны?
Трубить в трубы?
Поставить за каждым матроса с ружьём?
Кому оно надо?