Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
| Обсуждение материалов наших сайтов, работ ВП СССР Мнения. Предложения по добавлению материалов. |
19.08.2010, 09:32
|
#1
|
|
Участник
Регистрация: 18.08.2010
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
Я прекрасно понял, что это не звание.
Мне просто не очень ясно, кого и чему Вы собираетесь учить.
|
Это очень простой вопрос. Кстати, целиком мы его формулировали так: а)кого учить, б)чему и в) ЗАЧЕМ? И мы на него ответили так: а) каждого кому это нужно (а потребность в этих знаниях - очень высокая), б) своему пониманию КОБ (тому, с чем разобрались), в) для роста меры понимания и обучающего и обучаемого (уча - учимся, учась - учим). Всё очень просто.
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
Вы уверены, что Ваши знания на 1-ом приоритете выше, чем знания Ваших предполагаемых учеников?
|
А это несложно выявляется в процессе диалога. Кто лучше разобрался в неком вопросе КОБ - тот и делится своим пониманием. Если люди на равных - то получается очень интересный обмен опытом.
|
|
|
19.08.2010, 09:54
|
#2
|
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Челябинск
|
Цитата:
|
Сообщение от Сергей Смагин
Вы уверены, что Ваши знания на 1-ом приоритете выше, чем знания Ваших предполагаемых учеников?
|
Цитата:
|
Сообщение от Алекс
А это несложно выявляется в процессе диалога.
|
Ого! Вот это заявка! Интересно было бы посмотреть, как это происходит.
Цитата:
|
а) каждого кому это нужно (а потребность в этих знаниях - очень высокая)
|
Так это и делалось на слете, как я понял. Никто никого насильно не загонял на семинар
Цитата:
|
б) своему пониманию КОБ (тому, с чем разобрались)
|
Именно так и делалось.
Цитата:
|
в) для роста меры понимания и обучающего и обучаемого (уча - учимся, учась - учим). Всё очень просто.
|
Именно для этого и делалось. Действительно, все очень просто.
В чем суть претензий-то? Не тех, не те, не там и не так?
|
|
|
19.08.2010, 10:28
|
#3
|
|
Участник
Регистрация: 18.08.2010
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
Ого! Вот это заявка! Интересно было бы посмотреть, как это происходит.
|
А что тут необычного? Просто встречаются люди и беседуют и в процессе диалога выясняется мера понимания сторон. По опыту для этого часов двух беседы вполне достаточно. Никаких чудес.
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
Так это и делалось на слете, как я понял. Никто никого насильно не загонял на семинар... Именно так и делалось... Именно для этого и делалось. Действительно, все очень просто.
|
прекрасно. очень хорошо.
Цитата:
Сообщение от Сергей Смагин
В чем суть претензий-то? Не тех, не те, не там и не так?
|
Нет. Не в этом. Повторю высказывание Рукра
Цитата:
Сообщение от rukr
Может уже пора изучить КОБ глубже генерала Петрова и давать те материалы КОБ, которых на видеолекциях Петрова К.П. нет?
|
Вот в чём корень разхождений. Понимаете, по вводным лекциям уже проделана большая работа. Вводные лекции уже не играют той роли как до 2004г. Конечно, тому кто о КОБ ничего не знает - стоит рассказать нечто вводное. Но. На сегодняшнем этапе уже не играет роли сколько людей знают что-то о КОБ или нечто из КОБ. Понимаете? А вводные лекции как раз и направлены на разширение аудитории.
На сегодняшнем этапе от сторонников КОБ требутся показать практически, что КОБ - мощное средство выявления и разрешения проблем. А для этого надо знать КОБ глубже генерала Петрова. Понимаете? Вот почему Рукр ставит вопрос так - ребром.
|
|
|
19.08.2010, 12:28
|
#4
|
|
Форумчанин
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Питер
|
Цитата:
Сообщение от Алекс
На сегодняшнем этапе от сторонников КОБ требутся показать практически, что КОБ - мощное средство выявления и разрешения проблем.
|
Ну так за чем дело встало - открой тему - практическое применение КОБ для выявления и разрешения проблем, будут примеры - на них будут поглядеть все желающие...
Но как флуд на 10 страниц способствует достижению этой цели?
|
|
|
19.08.2010, 12:42
|
#5
|
|
Участник
Регистрация: 18.08.2010
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Ян Юшин
Ну так за чем дело встало - открой тему - практическое применение КОБ для выявления и разрешения проблем, будут примеры - на них будут поглядеть все желающие...
Но как флуд на 10 страниц способствует достижению этой цели?
|
Ян. Если ты отслеживал этот "флуд", то ты мог заметить, что эта цель выявилась в процессе обсуждения. Не уверен, что отдельная ветка форума поможет практическому выявлению и разрешению проблем, поскольку у каждого нравственно-психологическая проблематика своя. Форум же склоняет участников и читателей к шаблонным действиям ИМХО.
|
|
|
19.08.2010, 15:47
|
#6
|
|
Новый участник
Регистрация: 13.08.2010
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Ян Юшин
Ну так за чем дело встало - открой тему - практическое применение КОБ для выявления и разрешения проблем, будут примеры - на них будут поглядеть все желающие...
Но как флуд на 10 страниц способствует достижению этой цели?
|
Так выявляем.
Проблема, которая мне видится со стороны, заключается в том, что РОД КПЕ и ВПП КПЕ внешне хоть и разделились, но внутренне все ещё повторяют алгоритмику набора численности(набор в партию и объединение с трезвенниками примерно одно и то же), которая у них важнее алгоритмики повышения меры понимания всех желающих.
|
|
|
19.08.2010, 16:23
|
#7
|
|
Форумчанин
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Питер
|
Цитата:
Сообщение от rukr
внутренне все ещё повторяют алгоритмику набора численности(набор в партию и объединение с трезвенниками примерно одно и то же), которая у них важнее алгоритмики повышения меры понимания всех желающих.
|
Алгоритмика повышения собственной меры понимания у желающих никак не завязано на наличие\отсутствие организаций типа РОД И ПП КПЕ...
Ну вообще никаким боком не стояло...
|
|
|
19.08.2010, 16:32
|
#8
|
|
Участник
Регистрация: 18.08.2010
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Ян Юшин
Алгоритмика повышения собственной меры понимания у желающих никак не завязано на наличие\отсутствие организаций типа РОД И ПП КПЕ...
Ну вообще никаким боком не стояло...
|
А вот не надо. Люди, узнавшие о КОБ, что одним из первых дел делают? Ищут тех, кто КОБ занимается. Правильно? И кого они находят? Правильно РОД, ПП КПЕ... И какие выводы после общения с представителями этих организаций делают?
Последний раз редактировалось Алекс; 19.08.2010 в 16:52
|
|
|
19.08.2010, 18:47
|
#9
|
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Вам со стороны видится както очень уж искажённо.
Поясню.
Что такое по вашему вообще РОД КПЕ и ВПП КПЕ??
Говорить о единой алгоритмике деятельности организации можно только в том случае, если эта организация представляет собой блоковую структуру.
Как, например, ВПП КПЕ, коллектив людей, объединённый безграничной верой в своих вождей, добровольно согласившийся не претендовать на участие в выработке управленческих решений. (Поскольку все реальные механизмы выработки управленческих решений сосредоточены в руках Президиума ЦС, а его решения обязательны для выполнения каждым членом партии).
Как говорил в лекциях Петров "Не надо думать, с нами тот, кто всё за нас решит!".
РОД КПЕ не представляет из себя единой организационно - управленческой структуры.
У части членов движения действительно есть синдром КПЕ - "давайте наберём толпу и будем великими вождями!".
Чтож - мы родом оттуда же, откуда и партия КПЕ.
Однако это не повод для того, чтобы приписывать чьи либо личностные качества всему движению, так как:
- у нас нет "Президиума ЦС"
- у нас по факту нет обязательности исполнения решений вышестоящих органов, а с недавнего времени это положение оформлено письменно.
"Объединение" с трезвенниками - родилось только в вашей собственной голове.
Поэтому, если вам это доставляет удовольствие - можете и дальше дискутировать с собственными фантазиями.
Мы говорим о взаимодействии с трезвенническими движениями - и, на мой взгляд, это очень хорошее и правильное решение.
О чём, собственно, и было сказано в статье.
Для тех же, кто считает по другому, есть очень хороший путь - не взаимодействовать с ними.
Вас что, ктото с пистолетом у виска заставляет это делать?
"Великие же стратеги", которые работают исключительно на методологическом приоритете, и плевать хотели на все остальные, могут флудить дальше - места на форуме много...
|
|
|
19.08.2010, 20:46
|
#10
|
|
Участник
Регистрация: 18.08.2010
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от Sirin
Вам со стороны видится както очень уж искажённо.
|
Думаю, что скорее - это вам просто непривычно
Цитата:
Сообщение от Sirin
"Объединение" с трезвенниками - родилось только в вашей собственной голове.
Поэтому, если вам это доставляет удовольствие - можете и дальше дискутировать с собственными фантазиями.
|
А это тогда что? -
Цитата:
Сообщение от Sirin
Решение об этом призвано преодолеть сложившуюся негативную тенденцию и инерцию взаимных упрёков, имевшую место в прошлом между нами, положить конец разобщённости.
|
Конец разобщённости - это по вашему не объединение?
Цитата:
Сообщение от Sirin
"Великие же стратеги", которые работают исключительно на методологическом приоритете, и плевать хотели на все остальные, могут флудить дальше - места на форуме много...
|
А вот без подстёгов, я вижу, вы общаться не хотите. Пока это только на вашей совести.
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
Часовой пояс GMT +3, время: 23:51.
|