[kucherywy]

Добрый вечер!

sergign60
бабуля не обидится, поскольку тарифы на оплату банковских услуг не будут превышать тарифов на почтовые услуги
Так на почте берут % от суммы перевода... Это и в банке делают.. В чём разница?

заранее утверждённых фиксированных тарифов в сумме, равной себестоимости их затрат
Например, за кредит будут брать 20 000 рублей...
Это что выходит, взял человек 10 000 рублей на год и должен заплатить 20 000, т.е. 200% годовых?
и взял человек 100 000 000 рублей на год и заплатит тоже 20 000, т.е. 0,02% годовых?
1. Охотно ли банк при таком раскладе будет давать большие кредиты?
2. При таком раскладе в выигрыши крупные капиталисты, а в проигрыше обычные люди и мелкие предприниматели....

А если будет %, например, 2 %, то с 10 000, чел заплатит за кредит 200 рублей, а с 100 000 000 заплатят 2 000 000 рублей, т.е. при таком подходе основная нагрузка по финансированию банков ложится на крупные предприятия...., собственно о чём вы и говорите
целенаправленного дотирования банковских учреждений государством и заинтересованными предприятиями или группами предприятий (ПРОМЫШЛЕННО-ФИНАНСОВЫЕ ГРУППЫ)?

участия в доли РЕАЛЬНО ПОЛУЧЕННОЙ ПРИБЫЛИ в инвестиционных проектах
скажите величину этой доли? обычно эта доля будет 50-95%, т.к. все риски несёт банк... а если предприниматель тоже чем то отвечает, тогда может быть разговор о других долях, или просто предприниматель возьмёт обычный кредит...

А теперь попытайтесь вы обяснить, чем же плох небольшой %, для оплаты услуг банка? % по депазитам =0.

[Ronin1981]

Кто мне скажет какие сложности возможны при создании государственной банковской системы с 0% и бюджетным обеспечением этой системы ?
Возьмем для примера сбербанк, представим что он полностью государственный (т.е ЗП всем служащим платит государство ну и все что нужно предоставляет тоже государство). Филиалы этого банка есть в любом городе, тоесть кредиты технически получить просто заплатив скажем за оформление символическую сумму и предоставив залог адекватный взятому кредиту. Банк собственность государства и основная его цель выдача кредитов так же как медицинская система задача которой поддержание здоровья населения без получения за это прибыли.

Так вот в чем проблема это реализовать при наличии желания это реализовать у тех кто обладает властью в государстве ? допустим это глава государства.

[Святогор]

Сообщение от Ronin1981

Так вот в чем проблема это реализовать при наличии желания это реализовать у тех кто обладает властью в государстве ? допустим это глава государства.

Отсутствие поддержки и понимания у населения. Сегодня любой человек на высших государственных должностях не может не быть компрадором. Если он будет печься о качественном управлении и проводить политику в интересах трудящегося большинства, это большинство защитить его не способно. Т.е. обеспечить 100% преемственность взятого курса не выйдет, а значит простое устранение правителя приведёт к смене курса. Как устранить правителя - технологии управления тупым быдлом уже разработаны, это быдло само снесёт любого правителя за "миску похлёбки". А желающих заменить его и продолжить курс на разрушение, при обеспечении их семье высокого уровня потребления, целая очередь наберётся, как бы ни под 90% жителей Эрэфии.

Власти в государстве нет, есть наместничество. Хозяин наместников не из России. Это не наша власть пока, в этом и проблема.

[Ronin1981]

Сообщение от Святогор

Отсутствие поддержки и понимания у населения. Сегодня любой человек на высших государственных должностях не может не быть компрадором. Если он будет печься о качественном управлении и проводить политику в интересах трудящегося большинства, это большинство защитить его не способно. Т.е. обеспечить 100% преемственность взятого курса не выйдет, а значит простое устранение правителя приведёт к смене курса. Как устранить правителя - технологии управления тупым быдлом уже разработаны, это быдло само снесёт любого правителя за "миску похлёбки". А желающих заменить его и продолжить курс на разрушение, при обеспечении их семье высокого уровня потребления, целая очередь наберётся, как бы ни под 90% жителей Эрэфии.

Власти в государстве нет, есть наместничество. Хозяин наместников не из России. Это не наша власть пока, в этом и проблема.

С этим можно согласиться и из вашего объяснения видно, что проблемы создания гос-й банковской системы это не те объяснения различных кучерявых, шатиловых, смагиных о белости и пушистости умеренного ростовщичества и аргументов типа "а че вы на жидов накинулись - капиталисты тоже плохие". Таким образом мы видим что споры с перечисленными троллями это потеря времени и сил

[sergign60]

Сообщение от kucherywy

А теперь попытайтесь вы обяснить, чем же плох небольшой %, для оплаты услуг банка?

Цитирую самого себя из соседней ветки

"дача денег в долг под проценты, или иначе - РОСТОВЩИЧЕСТВО, это - одна из форм паразитизма, разновидность воровства, а оттого - один из тяжких человеческих грехов.

В экономическом смысле ростовщичество, образуя НЕОБРАТИМЫЙ ПЕРЕТОК ПЛАТЁЖЕСПОСОБНОСТИ ОБЩЕСТВА в сторону корпорации ростовщиков, является средством построения пирамиды заведомо неоплатных долгов, НЕИЗБЕЖНО ведущим к экономическом кризисам, которые по сути своей представляют собой ситуацию, в которой статистически значимое количество экономических субъектов неспособны расплатиться по своим долгам перед ростовщиками, и ничего более. Таким был кризис 1929 года, в эту же сторону разворачивается и нынешний финансовый кризис, который грозит тяжкими ГЛОБАЛЬНЫМИ катастрофами, вплоть до самоуничтожения человечества, как биологического вида. Вы, судя по всему, рады в этом самоуничтожении поучаствовать, мы же, напротив, таким желанием не горим."

Доказательства - формальное и на числовом примере с небольшим процентом тебе были даны ранее, опровергнуть ты их не смог. Единственным способом опровержения является доказательство того, что ротшильды, морганы, рокфеллеры и иже с ними нам только приснились, а экономических кризисов 1929 года и нынешнего никогда не было.

[kucherywy]

Добрый вечер

sergign60
Доказательства - формальное и на числовом примере с небольшим процентом тебе были даны ранее, опровергнуть ты их не смог.
я высказал сомнения по поводу начальных условий задачи...

sergign60
пусть всего в обществе изначально было 100000 р, из них 200 было у ростовщика. Как будет изменяться количество денег у всех остальных, вместе взятых, далее по условию задачи, при этом никакой дополнительной эмиссии денег не предусматривается.
Вы наверное хотите услышать, что все деньги перейдут к ростовщику.... но для этого надо вести в задачу условие того, чтобы у него занимали деньги каждый день, т.к. если будут деньги занимать раз в два дня, то ростовщик свою маржу просто проест... и нужно так же оговориться, что все сделки исключительно надёжны и кредит возращается точно в срок... при таких граничных условиях, деньги перейдут к ростовщику.. Но реальны ли такие условия? Будут ли у ростовщика занимать? особенно на поздних циклах, когда будет денег не хватать и народ начнёт переходить на бартер...http://kob.su/forum/showpost.php?p=34669&postcount=368

Кроме того, ваш пример относится ко всем, кто тратит меньше нежели зарабатывает... есть даже пословица "деньги к деньгам"...

[inin]

Сообщение от kucherywy

... я высказал сомнения по поводу начальных условий задачи...

... Кроме того, ваш пример относится ко всем, кто тратит меньше нежели зарабатывает... есть даже пословица "деньги к деньгам"...

Здесь виден еще один сюжет, который Вы, гражданин kucherywy, также можете продать на телевидение. Вор-форточник, по кличке Кучерявый, попал-таки в руки правосудия. И на судебном процессе заявил, что оказывается, кроме него существует большая группа людей, калеки, сироты и нищие, которые в точности как он, тратят больше, чем зарабатывают, и живут на пособия и подачки. Эдак в мировом масштабе одни тратят меньше, чем зарабатывают, а другие – больше.

[Ефремов]

http://az65-lenta.rpod.ru/156454.html

[Сергей Смагин]

часть 1: http://www.vimeo.com/2364277
часть 2: http://www.vimeo.com/2368988
часть 3: http://klein0.livejournal.com/63519.html

[Ефремов]

Здравствуйте.

Про механизм развития кризиса и неизбежность кризисов при капитализме Клеин говорит примерно с 20-минуты второй части. http://klein0.livejournal.com/62924.html

Ефремов.