[Сергей Смагин]

Сообщение от Святогор

Вообще-то, я и не ждал, что вы двое и Ефремов что-то поймёте из приведённого текста. Это немного изменённая цитата из книги "Форд и Сталин: о том, как жить по-человечески". Её, а так же "Краткий курс" прочесть рекомендую, это снимет множество вопросов и сделает обсуждение действительно интересным для сторонников КОБ. Повторять же вам то, что уже описано и мы считаем доказанным - трата времени.

Вот теперь я верю, что ВП СССР - это действительно коллектив авторов, а не один человек. Во истину правая рука не ведает, что творит левая.

Ну так что, тезис о том, что ссудный процент является источником инфляции снимаем? И заменяем его на: "чем выше доля выданных и не погашенных кредитов в объеме оплачиваемых покупок — тем выше номинальные цены."? (Хотя это тоже не до конца верно - надо еще сравнивать с темпами роста потребительского рынка опять же в натуральном выражении).
А также тезис, что "все деньги перетекают к ростовщической мафии", на "большие финансовые ресурсы, сосредоточенные в одних руках, являются средством глобального управления"?

[sergign60]

Сообщение от Сергей Смагин

А также тезис, что "все деньги перетекают к ростовщической мафии", на "большие финансовые ресурсы, сосредоточенные в одних руках, являются средством глобального управления"?

А чего мелочиться? Переходи, немедля, к тезису "капитализм - дерьмо". Или лучше - "капитализм - большое дерьмо!" Что-то мешает?

Да, серьёжа с ником "смагин", вот и вся твоя "человечность" на этом закончилась... Гори весь мир ярким пламенем, но ростовщиков не трогайте и их "законное" ростовщическое отдайте - вот и всё твоё ПОГАНОЕ нутро.

[Сергей Смагин]

Сообщение от sergign60

А чего мелочиться? Переходи, немедля, к тезису "капитализм - дерьмо". Или лучше - "капитализм - большое дерьмо!" Что-то мешает?

Перешел. "Капитализм - большое дерьмо!"
Как насчет поддержки этого тезиса? Что говорит на этот счет Ваше высокодуховное и необратимочеловечное нутро?

Сообщение от sergign60

чем тебе не нравится идея оплачивать трудовую деятельность банков посредством

1) заранее утверждённых фиксированных тарифов в сумме, равной себестоимости их затрат

1) при фиксированных тарифах ставки на выдачу небольших кредитов будут превышать ставки при процентной системе. В итоге бабушка покупающая себе холодильник за десять тыщ в кредит будет частично оплачивать затраты буржуя, покупающего себе Хаммер за три мульта.
2) ни один банк не будет выдавать кредит на условиях возврата ему только понесенных затрат, без прибыли. Хватит уже летать в облаках, спуститесь на землю.

Сообщение от sergign60

2) участия в доли РЕАЛЬНО ПОЛУЧЕННОЙ ПРИБЫЛИ в инвестиционных проектах

Эти схемы УЖЕ существуют и широко используются. Мое глубокое убеждение, что более широкому их использованию мешает собственное нежелание заемщиков работать на таких условиях. Кстати, очень хорошая идея - вместо того, чтобы языки чесать на форуме создать консалтинговое агентство по сопровождению инвест. проектов. Благо, у нас тут на форуме завелся свой собственный кредитный брокер, можно его поэксплуатировать в качестве бесплатного источника информации. Даже если не получится извлечь прибыль, будет собрана уникальная информация о рынке инвестиционных услуг в России в малом и среднем бизнесе. Можно привлечь исламские банки для участия в этом проекте. Пару лет назад, когда я искал деньги для себя, то находил достаточно много предложений от зарубежных инвесторов. Сейчас - не знаю.

Сообщение от sergign60

3) целенаправленного дотирования банковских учреждений государством и заинтересованными предприятиями или группами предприятий (ПРОМЫШЛЕННО-ФИНАНСОВЫЕ ГРУППЫ)?

1) дотирование коммерческих банков из гос. бюджета - НИ ЗА ЧТО !!! Неужели Вы сами не видите абсурдность этого предложения? Вместо того, чтобы дотировать производственный сектор и сельское хозяйство, мы кинемся дотировать банковский сектор да еще и целенаправленно. Ваша фамилия не Греф, случайно? Может быть, Кудрин?
2) из коммерческих компаний, кому надо, те давно уже это используют. Например, http://www.agroinvest.com/about/index.php
http://www.allcredits.ru/3800-0/bank/5728/
http://www.gazprombank.ru/about/

[sergign60]

Сообщение от Сергей Смагин

Перешел. "Капитализм - большое дерьмо!"
Как насчет поддержки этого тезиса? Что говорит на этот счет Ваше высокодуховное и необратимочеловечное нутро?


1) при фиксированных тарифах ставки на выдачу небольших кредитов будут превышать ставки при процентной системе. В итоге бабушка покупающая себе холодильник за десять тыщ в кредит будет частично оплачивать затраты буржуя, покупающего себе Хаммер за три мульта.
2) ни один банк не будет выдавать кредит на условиях возврата ему только понесенных затрат, без прибыли. Хватит уже летать в облаках, спуститесь на землю.


Эти схемы УЖЕ существуют и широко используются. Мое глубокое убеждение, что более широкому их использованию мешает собственное нежелание заемщиков работать на таких условиях. Кстати, очень хорошая идея - вместо того, чтобы языки чесать на форуме создать консалтинговое агентство по сопровождению инвест. проектов. Благо, у нас тут на форуме завелся свой собственный кредитный брокер, можно его поэксплуатировать в качестве бесплатного источника информации. Даже если не получится извлечь прибыль, будет собрана уникальная информация о рынке инвестиционных услуг в России в малом и среднем бизнесе. Можно привлечь исламские банки для участия в этом проекте. Пару лет назад, когда я искал деньги для себя, то находил достаточно много предложений от зарубежных инвесторов. Сейчас - не знаю.


1) дотирование коммерческих банков из гос. бюджета - НИ ЗА ЧТО !!! Неужели Вы сами не видите абсурдность этого предложения? Вместо того, чтобы дотировать производственный сектор и сельское хозяйство, мы кинемся дотировать банковский сектор да еще и целенаправленно. Ваша фамилия не Греф, случайно? Может быть, Кудрин?
2) из коммерческих компаний, кому надо, те давно уже это используют. Например, http://www.agroinvest.com/about/index.php
http://www.allcredits.ru/3800-0/bank/5728/
http://www.gazprombank.ru/about/

Забавно, как ты "перешёл": с одной стороны "капитализм - большое дерьмо", с другой - "ростовщичество должно жить и здравствовать" ШИЗОФРЕНИЯ, батенька, ШИЗОФРЕНИЯ.

1. бабуля не обидится, поскольку тарифы на оплату банковских услуг не будут превышать тарифов на почтовые услуги. В СССР, к примеру, никто особо не обижался. А вот с товарищей, пожелавших закупить себе хаммер, государство будет соответствующий ПРОГРЕССИВНЫЙ ПОДОХОДНЫЙ налог взыскивать, который пойдёт на повышение пенсии бабульке. Если же кто берёт большой кредит не для себя, любимого, а чтобы производство полезных обществу товаров развернуть и развить, то бабушка в накладе и в обиде не останется, поверь мне на слово. Особливо учитывая то обстоятельство, что тарифы эти повышаться со временем не будут, а будут иметь тенденцию по снижению - когда, РОСТОВЩИКОВ, как класс, мы поставим вне закона.

2. пропускаем, никто, кроме тебя не предлагает банкам в данном случае работать себе в убыток. ДОЛЯ С РЕАЛЬНО ПОЛУЧЕННОЙ ПРИБЫЛИ, вот пусть и попотеет банкир ТОЖЕ, чтобы РЕАЛЬНУЮ ПРИБЫЛЬ получить.

3. опять пропускаем, никто кроме тебя не предлагает дотировать "только" банки и ничего другого. Дотируем только ПО ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ и только ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО.

Опять же для особых НЕДОУМКОВ, я действительно не сказал ничего нового, ВСЕ ТАК РАБОТАЮТ, вот и банкиры пусть работают на тех же условиях, КАК И ВСЕ. У тебя есть возражения?

Сходи к врачу психиатричному, твоя ШИЗОФРЕНИЯ уже ХРОНИЧЕСКИЙ характер приняла, излечения тебе не обещаю, но успокоение от таблеток возникнуть может.

[Сергей Смагин]

1. Давненько Вы, видимо, почтой не пользовались. Не так уж это и дешево сейчас. еще считать и считать надо. Какая связь между прогрессивным подоходным налогом и процентом по кредиту это, похоже, одному только Богу известно, ну и еще sergignу шестидесятому, который с ним напрямую без переводчика общается.

2. Да пусть потеет. Я думаю за прибыль даже банкир готов попотеть. Вот готов ли заемщик делиться с банком своей прибылью - это вопрос.

3. Ну, сейчас ведь так и делается. В чем новизна подхода-то?

PS

Сообщение от sergign60

когда, РОСТОВЩИКОВ, как класс, мы поставим вне закона.

Еще и классовый подход пошел в дело! Ну, товарищи, вы меня сегодня определенно радуете. Чувствую, дело идет на лад.

[sergign60]

Сообщение от Сергей Смагин

1. Давненько Вы, видимо, почтой не пользовались. Не так уж это и дешево сейчас. еще считать и считать надо. Какая связь между прогрессивным подоходным налогом и процентом по кредиту это, похоже, одному только Богу известно, ну и еще sergignу шестидесятому, который с ним напрямую без переводчика общается.

2. Да пусть потеет. Я думаю за прибыль даже банкир готов попотеть. Вот готов ли заемщик делиться с банком своей прибылью - это вопрос.

3. Ну, сейчас ведь так и делается. В чем новизна подхода-то?

1. А это как раз потому, что ты, наряду с такими долбодятлами, как ты, ростовщиков защищаешь, дружок. Вот почтовые затраты, а вслед за ними и тарифы, и растут. Связь же очень простая: чтобы по кредитам расчитаться, товарищ, купивший в рассрочку себе хуммер, должен себе же зарплатку сооветствующую выписать, вот на эту-то зарплатку и пойдёт соответствующий ПРОГРЕССИВНЫЙ ПОДОХОДНЫЙ НАЛОГ. Да, как я погляжу, ты в элементарных вопросах экономических дуб дубом, а туда же.

2. Никаких вопросов, когда множество людей готовы взять кредит на КАБАЛЬНЫХ для себя условиях, есть прибыль или нету - а отдай проценты даже себе в убыток, то поверь, частью с прибыли они только будут рады поделиться.

3. Ты точно дятел, ей Богу, ростовщичество, как класс, подлежит уничтожению. И тчк. Без этого человечеству к человечному строю психики никак, сколько ты или кто другой не занимайтесь "унутренним самоусовершенствованием". Не придумано ещё такой методики для защитничков ростовщиков, увы.

[Сергей Смагин]

Сообщение от sergign60

...ростовщичество, как класс, подлежит уничтожению. И тчк

Хорошо-хорошо, не волнуйтесь, я понял. Ростовщичество подлежит уничтожению, а ростовщики подлежат целесообразному спонсированию из общего бюджета (сообщение №510), т.к. они уже больше не ростовщики, а вставшие на путь достижения ЧТСП.
С этими идеями идите-ка Вы на форум либералов, там Ваши идеи поймут и оценят, может быть даже денег дадут (или уже дали?). Здесь же форум сторонников КОБ, которые против паразитизма в любом его виде.