[sergign60]

Сообщение от kucherywy

Доброе утро!

Народ, чё вы так на % ополчились?
% будет всегда, ну банку нужно отдать больше чем у него брали, т.к. банку нужно себя содержать...
Плату за кредит, можно выразить через %....
В чём проблема то?
Конечно может быть помощь от государства, которое платит % и более того, ну что нужно отдать меньше чем брал, т.е. отрицательный процент...

Почему то, когда предприниматель берёт % на вложенный капитал, т.е. прибыль - это считается нормальным, т.к. ему надо себя содержать, кроме того, зачем продавать дешевле товар, если за него народ может заплатить дороже?
А когда тоже самое делает ростовщик, то это вызывает бурю негодования....

Товарищи, давайте находить общие моменты.
Вопрос: За кредит надо платить? - да или нет.

Не, "за кредит" не надо платить, надо платить ЗА УСЛУГУ кредитования, точно так же, как мы платим за УСЛУГИ связи, почты, ЖКХ и т.д., по утверждённым и согласованным в обществе тарифам, которые НЕ ДОЛЖНЫ ПРЕВЫШАТЬ себестоимость этой услуги, включая личные доходы работников банковской сферы. В других случаях банкиры участвуют в доле с ПОЛУЧЕННОЙ прибыли в инвестиционных проектах. Разницу усекаешь? Вижу, что не усекаешь. Ну и хрен с тобой. На численном примере уже показали, что ссудный процент ведёт к НЕОБРАТИМОМУ перетеканию денег в пользу ростовщика, и ведь ничего не смог возразить, кроме младенческого лепета "а чё-то в жизни я ничё такого не вижу", всё равно продолжает свою песню. Точно, банный лист. Или мартышня из басни Крылова - других ассоциаций не находится

[Январь]

Эта дудка про "за кредит надо платить, вот и пересчитай оплату в процент от ссуды" заворачивается уже раз эдак седьмой наверно...

Она не понимает, что если взять в кредит 1000 р. и заплатить за услугу выдачи 5% от номинала кредита - то вернуть придется 1050 р. единожды, а если взять в кредит 1000 р. и заплатить 5% от номинала, то платить придется 1000 р. и еще по 50 р. в год... То есть - не доходит в чем разница - заплатить 1 раз за услугу или платить (ну например) 5 раз за одну и ту же услугу, оказанную единожды несколько лет назад...

Ипатечный рынок... Берешь 8 000 000 р. на покупку квартиры в Москве под 5% (что даже не смешно при ставке 13%) ну на 25 лет... Возвращаешь 225%... Таким образом стоимость услуги равна 125%... Отлично... За оплату почтовых услуг мы платим 5 р. за марку (ну чтоб отправить в Архангельск - 25 р. за 5 марок)... За оказание услуги "выдача кредита" мы платим сумму кредита + % * кол-во лет!..

Чего ж тут не справедливого...

Шатилова Н.Н. - пора уже понять - кредит "сверху" не ограничен... Если берешь на 8 лет, но не успеваешь отдать за этот срок - % капать не перестанут... Но - если берешь на 8 лет, то отдать должен как за 8 лет "эксплуатации" - бо то определено контрактом... При этом - если даже "добрый" банк и предоставляет перерасчет (а перерасчет производится зачастую с увеличением ставки, то есть либо плати по +25% за 8 лет, либо по +26 за 7 лет):

1. Теряешь страховку - единожды заплаченную за выдачу ссуды...
2. Теряешь деньги за ведение счета...

Еще прикольная муля появилась - взять кредит с первым взносом 0%... И берут... Хомяк не задумывается о том, что в этом случае и цена ведения счета и страховка и налогообложение лягут в стоимость кредита и он будет платить за то, к чему вообще отношения не имеет!!! Какая "услуга" замечательная!!!

В период кризиса ставки по потребительским кредитам подскочили с 23-25% до 69-70%... То есть в 2.8 раза... Вопрос - что помешает кпешне при необходимости поднять ставку с 5% до 14%?... Есть рычаг??? Или рычаг - это тупое заявление 5% не зло, а 6% зло???

Щас вот еще найду стандартный договор Home Credit Bank... Вот устрою тогда!!!

[kucherywy]

Добрый день!

sergign60
Не, "за кредит" не надо платить, надо платить ЗА УСЛУГУ кредитования
хорошо. договорились платить за услугу кредитования надо, так?

Январь
что если взять в кредит 1000 р. и заплатить за услугу выдачи 5% от номинала кредита - то вернуть придется 1050 р. единожды, а если взять в кредит 1000 р. и заплатить 5% от номинала, то платить придется 1000 р. и еще по 50 р. в год...
Вопрос. плата за услуги кредитования должна зависить от того на сколько лет берут кредит? как считаете, есть разница взял человек кредит на год или на 25 лет? и в каком случае банк будет тратить больше времени на приём платежей, оформление документов и пр?

[sergign60]

Сообщение от kucherywy

Добрый день!

sergign60
Не, "за кредит" не надо платить, надо платить ЗА УСЛУГУ кредитования
хорошо. договорились платить за услугу кредитования надо, так?

Январь
что если взять в кредит 1000 р. и заплатить за услугу выдачи 5% от номинала кредита - то вернуть придется 1050 р. единожды, а если взять в кредит 1000 р. и заплатить 5% от номинала, то платить придется 1000 р. и еще по 50 р. в год...
Вопрос. плата за услуги кредитования должна зависить от того на сколько лет берут кредит? как считаете, есть разница взял человек кредит на год или на 25 лет? и в каком случае банк будет тратить больше времени на приём платежей, оформление документов и пр?

Так у нас что, ростовщический процент - это плата за "время на приём платежа и оформление документов"? Ты с пальмы когда слезешь? Январь, кончай разговаривать с этой мартышкой. Она ведь не перестанет корчить рожи из своей мартышачей "реальности" и из всякого твоего послания будет выковыривать такие вот ХОЛУЯЖНЫЕ "аргументы".

[Январь]

И так - берешь кредит - оплачиваешь услуги:

1. Сервисное обслуживание товара (на целевые кредиты, кого вообще трогает что тебе оно не вперлось).
2. Страховка кредита.
Внимание, сейчас будет смешно:
3. Комиссия за предоставление кредита.
4. Комиссия за выдачу денежных средств в размере 3%.
5. Комиссия за операции со счетом.
Теперь важно - штрафы:
6. За просрочку на 15 день - 300 р.
7. За просрочку на 31 день - 500 р.
8. За просрочку на 61 день - 800 р.
9. За несвоевременное погашение - 0.2% от суммы штафа + штраф за каждый день "свяше"!!!
10. Штраф за неуведомление банка при изменении информации о заемщике (замуж вышла фамилия поменялясь)
...
11. ЕЖЕМЕСЯЧНАЯ КОМИССИЯ.
...
12. Процентная ставка по кредиту овердрафт (если на счете для погашения кредита или очередной выплаты нет денег - банк кредитует клиента свыше для рассчета)...
...
13. ЕЖЕМЕСЯЧНАЯ КОМИССИЯ за обслуживание "ТИПА" кредита (в нашем случае овердрафт) - 1.5%.
...
14. Комиссия за получение денег через аппараты 144 р.
15. Блокировка карты 100 р.
16. Изменение данных карты 100 р.
17. Первый перевыпуск карты 250 р.
18. Второй и последующие перевупыски 480 р.
...

Овердрафт:

1. Возникновение задолженности при сроке 15-45 дней - 1.5% штраф.
2. Более 45 дней - 4.8% штраф.
3. За просрочку ПОЛНОГО погашения по требованию банка (либо в сроках установленных договором) - кроме капающих % еще и ЕЖЕМЕСЯЧНЫЙ штраф 500 р. (по форме овердрафт).

...

19. Внесение наличных ЧЕРЕЗ КАССУ - комиссия 60 р.
20. Через банкомат - 25 р.

...

Возмещение банку "непогашаемой" суммы в ситуации оговоренной страховкой - НЕ МЕНЕЕ 77%...

--- --- --- --- ---

Фу короче надоело писать... На самом деле все это воспринимать серьезно не стоит... Это договор - "до-кризисный"... Сейчас я знаю что ставки до 69% подпрыгнули... В остальном все то же самое или почти то же самое... Я думаю...

И так - это то, за что банк предполагает получить денежки при потребительском кредите... При ставке 0% - думаю этого более чем достаточно чтобы оплатить работу кассира, распечатавшего бумажку и поставившего подпись...

--- --- --- --- ---

КУРЧАВЫЙ - КУКУ - я тебе писал, что за срок 25 лет, сумма набежавшая по процентам при ставке 5% будет равна 125%...

ОЧНИСЬ - ты что, за то что Банкир на жопе 25 лет сидел и следил как ты исправно переводишь деньги - заплатишь ему (100% * займ * "1 = это реально долг") + (125% * займ)??? Ты очнись - если ты берешь квартиру по ипатеке, ТО В ГОД ЗА "ведение счета" ТЫ ПЛАТИШЬ (8000000 * 125%) / 25-лет = 400 000 р.

КУ КУ - ты о чем говоришь - это что, адекватная зарплата банкира С ОДНОГО ТОЛЬКО ТЕБЯ - который сидит и нихрена не делает - лишь счет проверяет???

Ты пожарному в год сколько платишь за то что он твой дом тушит??? А врачу??? А участковому???

ТАК С КАКОГО ХРЕНА ты готов платить (да хер с тобой - ты всех готов на это подписать) банкиру за то, что он ничего не делает???

Риски пиписки??? НУ КАКИЕ НАХРЕН РИСКИ У БАНКИРА который с одного только Кучерявого в год имеет + 400 000 р. - НУ ВООБЩЕ НИ ЗА ЧТО???

...

Ты прикинь - если ты берешь квартиру, исправно платишь за нее 10 лет из 25, а потом у тебя умирает супруг(а) или ребенку нужна срочная операция - ты идешь в банк и УМОЛЯЕШЬ закрыть кредит и банк ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ закрывает твой кредит... Только при этом банк забирает квартиру и снова продает ее в кредит, а ты можешь даже не надеяться что к тебе вернутся хоть копейка из того, что ты за 10 лет выплатил...

Закрыл кредит??? Чеши с больным ребенком на улицу...

...

БАНК НЕ РИСКУЕТ!!!

...

Если ты НЕ выплачиваешь кредит в установленный срок - тебе начинают звонить специальные дяди... Если тебя это не проймет - банк закрывает твой кредит, НО - ПОЛУЧАЕТ СТРАХОВКУ, ПРИНУЖДАЕТ ТЕБЯ ВЫПЛАТИТЬ ШТРАФНЫЕ ИЗДЕРЖКИ В СУДЕБНОМ ПОРЯДКЕ (попробуй не выплати или не отработай)...

...

В общем - КУ КУ - ОЧНИСЬ!

[comrade]

История о том, как одна кудрявая барышня отняла кучу времени у двоих адекватных вроде людей.
С одной стороны вам можно памятник поставить за проделанную работу.
А с другой - что заставляет вас на одни и те же вопросы отвечать в сотый и может даже двухсотый раз? Если кудрявая продолжит с той же периодичностью выкидывать те же самые фразы - show must go on?
Хотя по данной теме можно уже FAQ составить из перечня кудрявых ловушек - и ответов на них.

[Январь]

А с другой - что заставляет вас на одни и те же вопросы отвечать в сотый и может даже двухсотый раз?

Ну как же.

Если сегодня "ну если люди готовы платить по кредиту и даже сверх за такую услугу - так почему бы и не дать???"...

А завтра "ну если школьники готовы покупать пиво на выпускной - так почему бы и не продать???"...

Выыыыгодно...

...

А вообще - как сказал Святогор - неча засерать информационную среду форума - сюда ж и начинающие могут заглянуть... Подсядут на мулю о % и тащи потом за уши...

Я честно скажу - если б я Шатилову услышал бы пол года, год назад - я бы повелся... И не узнал бы что родовцы называют меня хомяком в структурах ЗАО КПЕ...

[Сергей Смагин]

Кажется у меня наконец-то сложилась мозаика по беспроцентному кредитованию.
Итак, на рынке действует некоторое количество коммерческих банков. Процентная ставка по кредиту законодательно установлена в 0%. Соответственно, банки никакой прибыли не получают, а расходы по ведению кредитного счета несут. Значит, эти расходы надо им компенсировать. Кто же это будет делать? Конечно же, государство!
Далее, выходит прекрасный закон о компенсации банкам понесенных расходов по расчетно-кассовому обслуживанию кредитных операций. Раз в месяц банки отчитываются перед каким-то федеральным органом по понесенным расходам и получают компенсацию. Внимание, вопрос: кто будет проверять достоверность предоставленных банками отчетов и, соответственно, определять размер компенсации? Правильно - чиновник. Как он будет это делать? И снова правильно - за взятку. А откуда же будут браться деньги на компенсации банкирам - и снова правильно, из нашего с вами общего кармана - бюджета. А в чем же смысл этих действий? А в том, что сейчас банки действуют в условиях рынка и конкуренции и несут риски по кредитованию, а в предлагаемом варианте - нужные банки будут получать требуемые компенсации, а не нужные - посылаться на ...; + все риски по кредитованию будет брать на себя все общество, т.е. мы с вами; + все проценты будем выплачивать тоже мы, а не те, кто взял.
Отличная идея!