Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Движение сторонников КОБ. Проекты. > Организационные вопросы движения.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Организационные вопросы движения. Также - история развития КОБ и движения. Отношения с другими структурами.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.08.2010, 09:06   #1
Ян Юшин
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Питер
По умолчанию

Вот и прямая выгода нарисовалась: они нам своих наворованных купилок, которых всё равно девать некуда, под 0% - на развитие производства, а мы им после развития этого самого производства отдадим усё до копееечки, но это уже будут типа "легальные" купилки, которые можно уже и потратить без приключений...
Ян Юшин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2010, 09:43   #2
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

732% - ака 2% в день...
Жиды наверное прутся от удовольствия!!!
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2010, 09:46   #3
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ян Юшин Посмотреть сообщение
Вот и прямая выгода нарисовалась: они нам своих наворованных купилок, которых всё равно девать некуда, под 0% - на развитие производства, а мы им после развития этого самого производства отдадим усё до копееечки, но это уже будут типа "легальные" купилки, которые можно уже и потратить без приключений...
Ян, не думаю, что эта "выгода" решит проблему с жидами. Ибо воры "в законе", увидев, что помимо них открылся какой-то другой канал "легализации" купилок, тут же свой "оффшорные" шлюзы откроют НА ВРЕМЯ, и жиды опять же туда и ринутся всей толпой, а кучерявые ефремовы здесь будут балаболить: "вот видели? видели??!!! без процентикак никак. мы же говорили!!!". Не на частную "выгоду" надо напирать.
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2010, 10:20   #4
kucherywy
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Харьков
По умолчанию

Доброе утро!

Народ, чё вы так на % ополчились?
% будет всегда, ну банку нужно отдать больше чем у него брали, т.к. банку нужно себя содержать...
Плату за кредит, можно выразить через %....
В чём проблема то?
Конечно может быть помощь от государства, которое платит % и более того, ну что нужно отдать меньше чем брал, т.е. отрицательный процент...

Почему то, когда предприниматель берёт % на вложенный капитал, т.е. прибыль - это считается нормальным, т.к. ему надо себя содержать, кроме того, зачем продавать дешевле товар, если за него народ может заплатить дороже?
А когда тоже самое делает ростовщик, то это вызывает бурю негодования....

Товарищи, давайте находить общие моменты.
Вопрос: За кредит надо платить? - да или нет.
kucherywy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2010, 11:36   #5
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kucherywy Посмотреть сообщение
Доброе утро!

Народ, чё вы так на % ополчились?
% будет всегда, ну банку нужно отдать больше чем у него брали, т.к. банку нужно себя содержать...
Плату за кредит, можно выразить через %....
В чём проблема то?
Конечно может быть помощь от государства, которое платит % и более того, ну что нужно отдать меньше чем брал, т.е. отрицательный процент...

Почему то, когда предприниматель берёт % на вложенный капитал, т.е. прибыль - это считается нормальным, т.к. ему надо себя содержать, кроме того, зачем продавать дешевле товар, если за него народ может заплатить дороже?
А когда тоже самое делает ростовщик, то это вызывает бурю негодования....

Товарищи, давайте находить общие моменты.
Вопрос: За кредит надо платить? - да или нет.
Не, "за кредит" не надо платить, надо платить ЗА УСЛУГУ кредитования, точно так же, как мы платим за УСЛУГИ связи, почты, ЖКХ и т.д., по утверждённым и согласованным в обществе тарифам, которые НЕ ДОЛЖНЫ ПРЕВЫШАТЬ себестоимость этой услуги, включая личные доходы работников банковской сферы. В других случаях банкиры участвуют в доле с ПОЛУЧЕННОЙ прибыли в инвестиционных проектах. Разницу усекаешь? Вижу, что не усекаешь. Ну и хрен с тобой. На численном примере уже показали, что ссудный процент ведёт к НЕОБРАТИМОМУ перетеканию денег в пользу ростовщика, и ведь ничего не смог возразить, кроме младенческого лепета "а чё-то в жизни я ничё такого не вижу", всё равно продолжает свою песню. Точно, банный лист. Или мартышня из басни Крылова - других ассоциаций не находится

Последний раз редактировалось sergign60; 04.08.2010 в 11:55
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2010, 11:48   #6
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Эта дудка про "за кредит надо платить, вот и пересчитай оплату в процент от ссуды" заворачивается уже раз эдак седьмой наверно...

Она не понимает, что если взять в кредит 1000 р. и заплатить за услугу выдачи 5% от номинала кредита - то вернуть придется 1050 р. единожды, а если взять в кредит 1000 р. и заплатить 5% от номинала, то платить придется 1000 р. и еще по 50 р. в год... То есть - не доходит в чем разница - заплатить 1 раз за услугу или платить (ну например) 5 раз за одну и ту же услугу, оказанную единожды несколько лет назад...

Ипатечный рынок... Берешь 8 000 000 р. на покупку квартиры в Москве под 5% (что даже не смешно при ставке 13%) ну на 25 лет... Возвращаешь 225%... Таким образом стоимость услуги равна 125%... Отлично... За оплату почтовых услуг мы платим 5 р. за марку (ну чтоб отправить в Архангельск - 25 р. за 5 марок)... За оказание услуги "выдача кредита" мы платим сумму кредита + % * кол-во лет!..

Чего ж тут не справедливого...

Шатилова Н.Н. - пора уже понять - кредит "сверху" не ограничен... Если берешь на 8 лет, но не успеваешь отдать за этот срок - % капать не перестанут... Но - если берешь на 8 лет, то отдать должен как за 8 лет "эксплуатации" - бо то определено контрактом... При этом - если даже "добрый" банк и предоставляет перерасчет (а перерасчет производится зачастую с увеличением ставки, то есть либо плати по +25% за 8 лет, либо по +26 за 7 лет):

1. Теряешь страховку - единожды заплаченную за выдачу ссуды...
2. Теряешь деньги за ведение счета...

Еще прикольная муля появилась - взять кредит с первым взносом 0%... И берут... Хомяк не задумывается о том, что в этом случае и цена ведения счета и страховка и налогообложение лягут в стоимость кредита и он будет платить за то, к чему вообще отношения не имеет!!! Какая "услуга" замечательная!!!

В период кризиса ставки по потребительским кредитам подскочили с 23-25% до 69-70%... То есть в 2.8 раза... Вопрос - что помешает кпешне при необходимости поднять ставку с 5% до 14%?... Есть рычаг??? Или рычаг - это тупое заявление 5% не зло, а 6% зло???

Щас вот еще найду стандартный договор Home Credit Bank... Вот устрою тогда!!!

Последний раз редактировалось Январь; 04.08.2010 в 12:19
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2010, 12:07   #7
kucherywy
Форумчанин
 
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Харьков
По умолчанию

Добрый день!

sergign60
Не, "за кредит" не надо платить, надо платить ЗА УСЛУГУ кредитования
хорошо. договорились платить за услугу кредитования надо, так?

Январь
что если взять в кредит 1000 р. и заплатить за услугу выдачи 5% от номинала кредита - то вернуть придется 1050 р. единожды, а если взять в кредит 1000 р. и заплатить 5% от номинала, то платить придется 1000 р. и еще по 50 р. в год...
Вопрос. плата за услуги кредитования должна зависить от того на сколько лет берут кредит? как считаете, есть разница взял человек кредит на год или на 25 лет? и в каком случае банк будет тратить больше времени на приём платежей, оформление документов и пр?
kucherywy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2010, 12:19   #8
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kucherywy Посмотреть сообщение
Добрый день!

sergign60
Не, "за кредит" не надо платить, надо платить ЗА УСЛУГУ кредитования
хорошо. договорились платить за услугу кредитования надо, так?

Январь
что если взять в кредит 1000 р. и заплатить за услугу выдачи 5% от номинала кредита - то вернуть придется 1050 р. единожды, а если взять в кредит 1000 р. и заплатить 5% от номинала, то платить придется 1000 р. и еще по 50 р. в год...
Вопрос. плата за услуги кредитования должна зависить от того на сколько лет берут кредит? как считаете, есть разница взял человек кредит на год или на 25 лет? и в каком случае банк будет тратить больше времени на приём платежей, оформление документов и пр?
Так у нас что, ростовщический процент - это плата за "время на приём платежа и оформление документов"? Ты с пальмы когда слезешь? Январь, кончай разговаривать с этой мартышкой. Она ведь не перестанет корчить рожи из своей мартышачей "реальности" и из всякого твоего послания будет выковыривать такие вот ХОЛУЯЖНЫЕ "аргументы".
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2010, 12:38   #9
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

И так - берешь кредит - оплачиваешь услуги:

1. Сервисное обслуживание товара (на целевые кредиты, кого вообще трогает что тебе оно не вперлось).
2. Страховка кредита.
Внимание, сейчас будет смешно:
3. Комиссия за предоставление кредита.
4. Комиссия за выдачу денежных средств в размере 3%.
5. Комиссия за операции со счетом.
Теперь важно - штрафы:
6. За просрочку на 15 день - 300 р.
7. За просрочку на 31 день - 500 р.
8. За просрочку на 61 день - 800 р.
9. За несвоевременное погашение - 0.2% от суммы штафа + штраф за каждый день "свяше"!!!
10. Штраф за неуведомление банка при изменении информации о заемщике (замуж вышла фамилия поменялясь)
...
11. ЕЖЕМЕСЯЧНАЯ КОМИССИЯ.
...
12. Процентная ставка по кредиту овердрафт (если на счете для погашения кредита или очередной выплаты нет денег - банк кредитует клиента свыше для рассчета)...
...
13. ЕЖЕМЕСЯЧНАЯ КОМИССИЯ за обслуживание "ТИПА" кредита (в нашем случае овердрафт) - 1.5%.
...
14. Комиссия за получение денег через аппараты 144 р.
15. Блокировка карты 100 р.
16. Изменение данных карты 100 р.
17. Первый перевыпуск карты 250 р.
18. Второй и последующие перевупыски 480 р.
...

Овердрафт:

1. Возникновение задолженности при сроке 15-45 дней - 1.5% штраф.
2. Более 45 дней - 4.8% штраф.
3. За просрочку ПОЛНОГО погашения по требованию банка (либо в сроках установленных договором) - кроме капающих % еще и ЕЖЕМЕСЯЧНЫЙ штраф 500 р. (по форме овердрафт).

...

19. Внесение наличных ЧЕРЕЗ КАССУ - комиссия 60 р.
20. Через банкомат - 25 р.

...

Возмещение банку "непогашаемой" суммы в ситуации оговоренной страховкой - НЕ МЕНЕЕ 77%...

--- --- --- --- ---

Фу короче надоело писать... На самом деле все это воспринимать серьезно не стоит... Это договор - "до-кризисный"... Сейчас я знаю что ставки до 69% подпрыгнули... В остальном все то же самое или почти то же самое... Я думаю...

И так - это то, за что банк предполагает получить денежки при потребительском кредите... При ставке 0% - думаю этого более чем достаточно чтобы оплатить работу кассира, распечатавшего бумажку и поставившего подпись...

--- --- --- --- ---

КУРЧАВЫЙ - КУКУ - я тебе писал, что за срок 25 лет, сумма набежавшая по процентам при ставке 5% будет равна 125%...

ОЧНИСЬ - ты что, за то что Банкир на жопе 25 лет сидел и следил как ты исправно переводишь деньги - заплатишь ему (100% * займ * "1 = это реально долг") + (125% * займ)??? Ты очнись - если ты берешь квартиру по ипатеке, ТО В ГОД ЗА "ведение счета" ТЫ ПЛАТИШЬ (8000000 * 125%) / 25-лет = 400 000 р.

КУ КУ - ты о чем говоришь - это что, адекватная зарплата банкира С ОДНОГО ТОЛЬКО ТЕБЯ - который сидит и нихрена не делает - лишь счет проверяет???

Ты пожарному в год сколько платишь за то что он твой дом тушит??? А врачу??? А участковому???

ТАК С КАКОГО ХРЕНА ты готов платить (да хер с тобой - ты всех готов на это подписать) банкиру за то, что он ничего не делает???

Риски пиписки??? НУ КАКИЕ НАХРЕН РИСКИ У БАНКИРА который с одного только Кучерявого в год имеет + 400 000 р. - НУ ВООБЩЕ НИ ЗА ЧТО???

...

Ты прикинь - если ты берешь квартиру, исправно платишь за нее 10 лет из 25, а потом у тебя умирает супруг(а) или ребенку нужна срочная операция - ты идешь в банк и УМОЛЯЕШЬ закрыть кредит и банк ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ закрывает твой кредит... Только при этом банк забирает квартиру и снова продает ее в кредит, а ты можешь даже не надеяться что к тебе вернутся хоть копейка из того, что ты за 10 лет выплатил...

Закрыл кредит??? Чеши с больным ребенком на улицу...

...

БАНК НЕ РИСКУЕТ!!!

...

Если ты НЕ выплачиваешь кредит в установленный срок - тебе начинают звонить специальные дяди... Если тебя это не проймет - банк закрывает твой кредит, НО - ПОЛУЧАЕТ СТРАХОВКУ, ПРИНУЖДАЕТ ТЕБЯ ВЫПЛАТИТЬ ШТРАФНЫЕ ИЗДЕРЖКИ В СУДЕБНОМ ПОРЯДКЕ (попробуй не выплати или не отработай)...

...

В общем - КУ КУ - ОЧНИСЬ!

Последний раз редактировалось Январь; 04.08.2010 в 13:09
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид



Часовой пояс GMT +3, время: 23:56.