Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
Здоровье, освоение человеческого потенциалаздоровье, индивидуалогия, саморазвитие
Проблема в том, что ощущения могут возникать как в результате РЕАЛЬНОГО раздражителя, так и ВООБРАЖАЕМОГО. Слюна выделяется одинаково и от реального и от ярко представляемого лимона. От последнего во рту тоже кислый привкус возникает. Так вопрос, а откуда это ощущения, где их причина, в реальности или в образах бессознательного, т.е. в эгрегориальных наваждениях?
"Я чувствую" это еще не доказательство того, что "так есть".
Можно этот ход мысли съэкстраполировать и на всю вегетарианскую тематику в целом.
Проблема не столько в тебе лично, а скорее в том, насколько это характерно обществу в целом. Где в культуре механизмы, позволяющие уверенно определять источник и причину собственных субъективных ощущений. Как определить, это объективное давление среды, горячее воображение, следствие хрупкой и чувствительной конституции или бессознательные детские воспоминания? А нетути механизмов. Вот и живет большинство в матрице, не умея отличать грёзы от реальности.
А применительно к веганству, мне проблема видится такой. Дети мегаполисов вырастают в среде, где котлеты растут в магазине. А с тем фактом, что курице, прежде чем получится котлета, надо открутить голову они сталкиваются уже в возрасте когда избалованная плюшевая психика уже сформирована. Шок.
Или, скажем, дедушка Фрейд описывал, что сексуальная невротичность свойство скорее "высшего" общества, чем пролетариата, где ребенок рано узнает, откуда берутся дети. Вот я о чем.
И вся это вегетарианская движуха в современном постиндустриальном обществе промодулирована брожением умов именно таких невротиков, впечатлительных персонажей и выхоленных горожан в первую очередь.
А цели, ИМХО, почему это движня пиарится - вполне приземленные. С точки зрения глобального хозяйства прокормить 12 млрд народа мясом - нереально, площадей пахотных не хватит. А растительной пищей - пожалуйста.
Вот для этого и оформлена эта движня, причем силами именно впечатлительных и истеричных персонажей в первую очередь. Как и проблема перенаселения решается пропагандой гомосексуализма силами истеричных невротиков же.
А в масштабах общества... Ну есть единственная многотысячелетняя культура с лактовегетарианской диетой в мире - индусы. И что им дала эта диета в историческом плане? Какие преимущества над остальными? А никаких, по крайней мере, я не вижу.
По мясу. Я не случайно поднял вопрос преимуществ. Что дает человеку та или иная диета и как это отражается на статистике популяции? По какому параметру мы измеряем и как? Что улучшится, если все перейдут в вегетарианству? Как изменится жизнь?
Лясы про "повышенную духовность вегетарианцев" не катят. Как измерить духовность, чтобы понять, что один духовнее другого? А никак. Это пустая абстракция, симулякр, который можно наполнить любым содержанием, по любому определить эту духовность и критерии её достижения так, что одни окажутся в Д'Артаньянах, а все остальные в *****асах. "Мы, рыжие - люди повышенной духовности", скажут рыжие. Причина? А, вон, солнце рыжее - а солнца это эволиционировавшие бывшие рыжие и эволюция направлена от человека к рыжему человеку к солнцу И поди оспорь.
И я не случайно поднял вопрос о причинах ощущений. "От мяса тяжело в желудке" - говорят веги. А что главное среди многих причин тяжести - изначальная конституция данного кекса или же таки поступающий продукт. А это можно понять только через массовую статистику.
Так вот на мой взгляд, как раз стереотип, что веги - худые имеет под собой основание. Только причина попутана со следствием. Не худые, потому что мяса не едят. А мясо не едят, потому что многие среди них астеники: от рождения худого телосложения, впечатлительные и "тонкокожие" субъекты. Чуйствительные. Оттого и восприимчивы к кровавым страшилкам с бойни и идеям "духовности" и "тонких миров". В т.ч. капризны и разборчивы в диете. Устроены они так. Определенная маргинальная прослойка, принадлежащая преимущественно к генетической периферии.
А толстокожее нечувствительное большинство: рембрантовские барышни и розовощекие богатыри, они просто не замечают, что в желудок положили, потому что их желудки гвозди легко переваривают, им наоборот потяжелей пищу подавай, иначе сытость неощущается.
Вот так.
Западное движение в защиту прав животных это не только канализация материнского инстинкта (и его оболочек) в обществе, т.е. перенос "заботливости" об обществе и людях на заботу о несчастных животных, но и тонкая инсталляция впечатывающая в подсознание стереотип, что человек это скотина. Т.е. права человека переносят (рефрейминг в НЛП, а по-простому подмена понятий) на животных. Бессознательный посыл здесь, что человек и животное одно и тоже, раз права для них одинаковые должны быть. А получается: "мы", хозяева в ответе за тех, кого приручили, как бы говорят скотоводы подопечным. Спокуха, стадо, у вас тоже есть права.
Так вот на мой взгляд, как раз стереотип, что веги - худые имеет под собой основание. Только причина попутана со следствием. Не худые, потому что мяса не едят. А мясо не едят, потому что многие среди них астеники: от рождения худого телосложения, впечатлительные и "тонкокожие" субъекты.
Вспомнились слова покойного Трахтенберга "толстый не потому что много жрёт, а потому что мало срёт"
Лясы про "повышенную духовность вегетарианцев" не катят. Как измерить духовность, чтобы понять, что один духовнее другого? А никак. Это пустая абстракция, симулякр, который можно наполнить любым содержанием, по любому определить эту духовность и критерии её достижения так, что одни окажутся в Д'Артаньянах, а все остальные в *****асах. "Мы, рыжие - люди повышенной духовности", скажут рыжие. Причина? А, вон, солнце рыжее - а солнца это эволиционировавшие бывшие рыжие и эволюция направлена от человека к рыжему человеку к солнцу И поди оспорь.
Если не придираться к словам, то лясы про духовность равнозначны лясам про нравственность. И хотя она у каждого своя, но и Бога есть своя.
Нравственнее (в данном посте духовность понимается именно в этом смысле) тот, чья нравственность меньше отличается от Божией. От того, что у тебя или у меня нет "мерялки" в виде некого прибора - не значит, что этой дистанции не существует.
Вопросы тогда сводится к тому - а нормально ли для человека есть животных? Да, они не люди. Вопрос не в жалости, а в том - обязательно ли человеку для пропитания нужно прерывать жизнь животного? И если не обязательно(безвыходные ситуации опускаем, когда это вопрос выживания), тогда зачем это делать?
Очень хотса мяска покушать? - вот и вся человечность. Побудка есть, а воли нет.
Цитата:
Сообщение от Ян Юшин
Я не случайно поднял вопрос преимуществ. Что дает человеку та или иная диета и как это отражается на статистике популяции?
Жил не думал, сдавал квартиру в аренду (как все). А потом взял и осознал, что это ростовщичество, то бишь воровство. Что тебе даст, если ты перестанешь брать плату с проживающих (хотя другие ещё продолжат это делать)? Достаточно ли внутреннего запрета на воровство как не Богоугодное, или непременно нужна внешняя осязаемая выгода?
А всем сторонникам "чревоугодия" (кстати, один их смертных грехов ), включая Яна ("Хоть Ян мне друг, но истина дороже" )перестать извиваться, как "уж на сковородке", аппелируя то вегатарианцам, то к фрейду, то ещё чему-нибудь. При чём тут адекватное питание?
А попросту взять и доказать нам, что нынешняя господствующая культура питания и есть Богом предопределённая для Человека.
Вот потешимся.
И как же это ГП недоглядел-то?! Везде у него всё схвачено, а тут такой прокол. Но ничего, продвинутые коб-овцы помогут устранить .
Всем же сторонникам адекватного питания предлагаю сменить тактику.
Пусть чревоугодники, блюдоманы и прочие "нормальные" люди доказывают вышеуказанный тезис. Доказательств нет. Придётся им врать и изгаляться.
ps. Что касается кача и критериев силы, то неплохая информация собрана в книге Алексея Фалеева "Секреты силового тренинга".
сайт faleev.com
Показатели, близкие к двукратному собственному весу в жиме лёжа и к трёхкратному в приседаниях и тяге спиной должны стать чем-то вроде норм ГТО. Шимпанзе ведь поднимает пятикратный собственный вес без всяких тренировок.
Кстати, автор книги не счёл за труд ознакомиться с трудами Павлова, Сеченова, Ухтомского, Выготского и много кого-ещё. Ну с его слов, по крайней мере. В отличие от нынешних критиканов адекватного питания.
Давай всё таки отделим мух от котлет.
Какое ещё "чревоугодие", "блюдомания", "господствующая культура рулез" и т.д.
Как говорится - дайте мне любого сыро или сыромоноеда - и я докажу что он чревоугодник и блюдоман (с) не мой
Нынешняя культура не рулез, потому что она забыла о слове Мера, но и предложения фанатиков от вегетарианства страдают тем же.
А фанатиков я не люблю не в сыром ни в копчёном виде.
Нынешняя культура не рулез, потому что она забыла о слове Мера, но и предложения фанатиков от вегетарианства страдают тем же.
Двумя руками за.
Тема "КОБ и сыроедение" как-то увяла, вот и решили вновь поднять. Лучше бы, всё-таки, эти темы объединить, дабы однообразная информация находилась в одном месте.
По теме уже высказывался неоднократно, но всё же маленький камень в огород сыроедов - хватит уже прикрываться мифами о "любви к животным". Если перестать убивать животных ради еды, то очень скоро придётся убивать их (уж простите за очевидную тавтологию) ради еды - только теперь уже они будут отбирать у вас пищу. Как бы вам ни хотелось, но вам придётся регулировать численность травоядных, т.к. вы отобрали у них их среду обитания, пустив её под пахоту - а им ведь тоже хочется кушать. Поэтому вся эта псевдогуманность яйца выеденного не стоит.
Что касается истерик по поводу "трупных ядов", то как объяснить тот факт, что плотоядные не мрут массово от отравлений (многие из них питаются падалью, т.е. гнилым мясом)? Бог положил каким-то животным питаться травой, каким-то мясом. Что он положил Человеку - лишь ему известно, и не нужно говорить от его имени.
Я никоим образом не говорю, что нужно питаться изключительно мясом - это так же глупо, как и говорить, что питаться нужно изключительно травой/солнцем/водой/всепоглощающим общекосмическим потоком энергии и т.д. Люди живут в разных условиях, в разных климатических зонах, и приспосабливаются к тому питанию, которое даёт им природа. Сейчас, с развитием транспорта, конечно, человек имеет гораздо бОльший выбор, но это не означает, что всё, что он ел до этого - яд. Кто-то доходит в собственном самопожертвовании до самобичевания (была такая практика у монахов), а кто-то не доходит до крайностей.
Кто-то доходит в собственном самопожертвовании до самобичевания (была такая практика у монахов), а кто-то не доходит до крайностей.
Кто-то бросает пить, а кто-то продолжает культурно и в меру отдыхать - дабы до крайностей не доходить.
Цитата:
Сообщение от Djohar
Как бы вам ни хотелось, но вам придётся регулировать численность травоядных, т.к. вы отобрали у них их среду обитания, пустив её под пахоту - а им ведь тоже хочется кушать.
Совершенное верно. Но регулировать численность - это одно, а разводить для еды - это другое.
К тому же, почему нельзя говорить, что Бог положил человеку? Как же вы собираетесь жить в русле Божьего промысла?
А Пророк Мухаммад, и не знал оказывается, что Он - НЕ в русле Божьего Промысла жил ... где же Вы раньше были, джентельмены ?
Скажу Вам по секрету, что течения сыроедства - существовали и тогда, во времена жизни пророка Мухаммада и много раньше его. НО, почему-то пророком стал именно Мухаммад, а не кто-то из последователей сыроедства. Как думаете - почему ?
.................................................. .
Vic :
"А попросту взять и доказать нам, что нынешняя господствующая культура питания и есть Богом предопределённая для Человека.
Вот потешимся."
comrade :
"К тому же, почему нельзя говорить, что Бог положил человеку? Как же вы собираетесь жить в русле Божьего промысла?"
.................................................. ..................
А вот сейчас действительно потешимся !
Пророк Мухаммад – да благословит его Аллах и приветствует! – оказывается и не знал, что живёт НЕ в русле Божьего Промысла !!!
Он ел, что Бог послал и не сокрушался по поводу того, что терял. Он никогда не отвергал поднесенную ему пищу, не порицал ее качества. Если пища ему нравилась, то съедал ее, а если нет – не притрагивался к ней. Если он оставался без еды, то терпел и затягивал ремень на своем благородном животе.
Он ел верблюжье мясо, баранину, мясо курицы, рыбу, свежие и сушеные финики, пил чистое и смешанное молоко.
Он ел хлеб с финиками: иногда натощак, иногда добавлял жир.
Он ел жареную печень овцы, сушенное ломтиками мясо и молодую саранчу, которую он любил, как любил сыр, тюрю (похлебка), хлеб с изюмом и маслом.
Он ел мясо птиц, которые попадались ему случайно. Но никогда не гонялся и не охотился за ними специально.
Ему нравились прессованные финики, мед и халва. Из фруктов больше всего любил виноград и арбузы.
Он мог съесть упавший на землю кусок хлеба, говоря: "Не оставим этот хлеб шайтану (дьяволу)!"
Он поднимал то, что упало со стола, и извинял того, кто ронял пищу.
Перед едой он произносил имя Аллаха, а закончив есть, он произносил хвалу Богу.
Он никогда не ел стоя.
.........................................
Что скажете, джентельмены ?
..........................................
Но это были цветочки - а теперь, пора и ягодки подавать !
КАКОЕ МЯСО ДОЗВОЛЕНО ?
Хвала Аллаху, Господу миров!
Мир и благословение пророку Мухаммаду, его семье и всем его сподвижникам.
Каждый человек, который считает себя истинным рабом Аллаха, должен знать, что дозволил Аллах и что Он запретил. В частности это касается вопроса о мясе. В этой книге как раз дается разъяснение этого. Она состоит из двух глав: первая — правила, вторая — вопросы и ответы.
Скрытый текст:
ПРАВИЛА
Правило первое
Потребление дозволенной пищи оказывает положительное влияние на тело, разум и поведение человека, а потребление запретной и порицаемой пищи, наоборот, вредит организму и рассудку.
Правило второе
Питание дозволенной пищей является причиной для того, чтобы сердце было чистым и мольба и поклонение были приняты, а запретная пища является барьером для принятия благих дел Всевышним Аллахом.
Об этом Всевышний Аллах сказал
سَمَّاعُونَ لِلْكَذِبِ أَكَّالُونَ لِلسُّحْتِ *: أُوْلَـئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِدِ اللّهُ أَن يُطَهِّرَ قُلُوبَهُمْ لَهُمْ فِي الدُّنْيَا خِزْيٌ وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ *
«Это — те, о которых не хотел Аллах, чтобы они очистили свои сердца. Для них в ближайшем мире — позор, для них в последней жизни — великое наказание. Они постоянно слушают ложь, пожирают запретное…» (Трапеза, 41-42)
Из этого аята становится ясно, что у тех, которые любят есть запретное, говорить и слушать ложь, не принимаются их дела.
Правило третье
Все животные, которые живут на суше и в воде ~~ дозволены, кроме тех, которые запрещены по шариату, то есть на их запрещенность имеется шариатское основание.
Правило четвертое
Все хорошие и приятные животные — дозволены, все мерзкие и плохие животные запретны.
Правило пятое
Животные, которые не нравятся арабам, но нравятся нам, для арабов — неодобряемы (макрух), а для нас дозволены {халяль).
Правило шестое
Все хищные животные, которые охотятся зубами и когтями, запрещены.
Правило седьмое
Запретны все те животные, которых пророк Мухаммад повелел убивать (змеи, скорпионы, мыши, черные собаки,…).
Правило восьмое
Запретны все те животные, которых пророк Мухаммад запретил убивать (пчела, удод, муравей,…).
Правило девятое
Все рыбы, и живые и мертвые, дозволены.
Правило десятое
Все птицы, кроме цапли, дозволены.
Правило одиннадцатое
Все животные и птицы, которые питаются падалью, запретны.
Правило двенадцатое
Все насекомые запретны, кроме саранчи.
Правило тринадцатое
Запретны в пищу те животные, которые появились в результате скрещивания (например мул, который является результатом скрещивания осла и лошади).
Правило четырнадцатое
Употребляющему запретное мясо передаются признаки того животного.
Если человек ест мясо животных питающихся падалью, то к едящему передается и их мерзость, (фетва ибн Теймийи)
Правило пятнадцатое
По шариату, в случае крайней необходимости, когда голод грозит смертью разрешается есть все запрещенные виды еды, но обязательно условие — не наедаться досыта, а лишь ограничиться тем количеством которое спасет от голодной смерти.
Для того, чтобы лучше понять эти правила, далее приводятся вопросы и ответы.
ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ
В.: Мясо каких животных Всевышний Аллах запретил употреблять в пищу?
О.: Всевышний Аллах запретил мясо следующих животных:
1) Свинья (Кабан)
Запретно как само мясо, так и жир и все, что приготовлено с ее использованием.
Всевышний Аллах сказал:
«Запрещена вам мертвечина, и кровь, и мясо свиньи, и то, что заколото с призыванием имени не Аллаха,…» (Трапеза, 3)
2) Осел и то, что является результатом скрещивания осла — мул, В начале мясо осла не было запретно, но затем в день Хайбара пророк Мухаммад запретил есть его.
3) Хищники, которые имеют клыки:
а) Лев
б) Тигр
в) Волк
г) Дикий кот
д) Собака
е) и т.д.
4) Обезьяна. Во-первых, обезьяна является мерзким животным, во-вторых у него имеются клыки, в третьих — это общее мнение всех ученых.
5) Медведь. Запрещено мясо всех видов медведей, однако разрешено мясо беззубого медведя.
6) Норка
7) Шакал
8. Хорек
9) Кот
10) Полевой кот
11) Лиса
12) Белка
13) Соболь
14) Беркут
15) Сокол
16) Ястреб
17) Коршун
18. Филин
19) Стервятник
20) Сорока
21) Аист, питается змеями и лягушками.
22) Грач, пророк Мухаммад назвал нечестивцем того, кто ест мясо грача.
23) Серая ворона, этот вид часто встречается в Татарстане и России. Однако по фикху Абу Ханифы разрешается есть мясо тех ворон, которые не питаются падалью.
24) Летучая мышь
25) Мышь, пророк Мухаммад разрешил убивать мышей даже во время паломничества, так как мыши наносят сильный вред людям.
26) Оса
27) Пчела
28. Муха!
29) Удод
30) Сорокопут
31) Еж
32) Дикобраз
33) Змея
34) Червь
35) Жук
36) Таракан
37) Навозный жук
38. Хамелеон
39) Варан.
40) Скорпион
41) Крыса
42) Блоха
43) Вошь и подобные вшам другие насекомые. Мелкие виды насекомых, которые бывают в чистой пище, например в сыре, финиках, яблоках, орехах, ягодах, разрешены. В любом случае предпочтительно их не есть, но однако если они будут съедены, то за это на человеке не будет греха.
В.: Мясо каких животных дозволено?
О.: Дозволено мясо следующих животных:
1) Корова и все что входит в этот вид: (буйвол, зубр, як)
2) Все виды верблюдов
3) Лось
4) Все виды оленей
5) Овца и все что входит в этот вид
6) Коза
7) Лошадь, один из сподвижников посланника Аллаха рассказал, как в то время, когда пророк Мухаммад жил в Медине, сподвижники зарезали лошадь и ели ее мясо. Однако около 25 сподвижников посланника Аллаха считали потребление мяса лошади неодобрительным (макрух). Причина их неодобрительного отношения к потреблению конского мяса заключалась в том, что они многие годы проводили на своих лошадях в путешествиях и военных походах и сильно привязывались к ним, как к друзьям, поэтому они не могли есть мясо собственной лошади.
8. Гиена, хотя оно и относится к числу хищников, однако Абу Хурайра и Абдулла бин Умар бин аль-Хаттаб разрешали есть ее мясо. По мнению Абу Ханифы мясо гиены запрещено.
9) Жираф
10) Заяц, мясо зайца ел сподвижник по имени Са’д бин Абу Ваккас.
11) Даман, жирьян
12) Африканский тушканчик
13) Дикая корова
14) Дикий осел (Зебра). Домашний осел запрещен, а мясо дикого осла разрешено.
15) Ящерица, сам пророк Мухаммад не ел мясо ящерицы, однако своим сподвижникам не запрещал. По фикху Абу Ханифы — запрещено.
16) Дикие козлы, то есть все виды диких козлов
17) Страус
18. Курица, сподвижник Абу Муса передал, что он видел как пророк Мухаммад ел куриное мясо.
19) Павлин
20) Попугай и все его виды
21) Голубь и все его виды
22) Воробей и все его виды
23) Жаворонок
24) Журавль
25) Гусь и все его виды
26) Утка и все ее виды
27) Все рыбы, даже если они мертвые. Даже те виды рыб, которые имеют названия «морской человек», «морская собака», «морская свинья», … Однако Абу Ханифа не одобрял потребление их мяса.
В.: Дозволены ли другие, кроме рыб, водные животные?
О.: Все рыбы дозволены, и кроме рыб дозволены также те животные, которые постоянно обитают в воде и не выходят на сушу, такие как: крабы, креветки,…
К запрещенным относятся такие животные, которые живут в воде и на суше, такие как:
а) Лягушки (лягушку также разрешается убивать)
б) Змея (также разрешается убивать)
в) Крокодил
В.: Каково мнение относительно акулы?
О.: Относительно акулы имеется два мнения: одни считают ее дозволенной, так как относят ее к рыбам, а другие считают ее запретной относя к хищникам. Однако большинство ученых считают ее мясо дозволенным.
В.: Иногда некоторые чистые животные (курица, овца, корова, верблюд) едят скверну (навоз, грызунов,…) дозволено ли есть их мясо?
О.: Пророк Мухаммад запретил есть мясо, молоко и яйца таких животных. Их нужно запереть в отдельное помещение и кормить чистой пищей и по истечений определенного срока их мясо, молоко, яйца становятся снова дозволенными.
В.: На сколько дней необходимо запереть крупных животных, как например овцу, корову, лошадь?
О.: На 40 дней.
В.: Разрешается ли ездить на таких животных верхом?
О.: Пророк запретил это.
В.: На сколько дней необходимо запереть домашних птиц, как например курицу, утку, гуся?
О.: На три дня.
В.: Разрешено ли есть различные виды желез (половые, щитовидные, слюнные,…)?
О.: Нет, это порицаемо (макрух).
В.: В каких случаях можно есть запрещенные виды мяса?
О.: В случае крайней необходимости разрешается есть любые виды запрещенного мяса (даже свинину, мертвечину и даже мясо умершего человека).
В.: Если путнику грозит смерть от голода, то можно ли ему что-либо украсть, чтобы поесть?
О.: В этом случае сначала необходимо попросить людей, но если они не дадут, то в таком случае можно немного украсть.
В.: Можно ли есть ягоды и фрукты с чужих садов?
О.: Можно, при условии, что нет охранника и ограды. Абу Зайнаб ат-Тамими рассказал, как он, Анас бин Малик, Абдур-Рахман бин Самура и Абу Барза проходили мимо плодовых деревьев и ели их плоды. То, что делали сподвижники, разрешается делать и нам.
В.: Кроме плодов можно ли красть овощи?
О.: В случае голода можно.
В.: Можно ли пить краденное молоко в случае крайней необходимости ?
О.: В крайнем случае, когда хозяин этих животных отказывает, можно.
В.: Можно ли есть мясо животного, которого зарезал христианин или иудей?
О.: Можно есть мясо дозволенных животных, которых зарезал христианин или иудей.
В.: Можно ли есть мясо животных, которые зарезали многобожники не из числа иудеев или христиан?
О.: Мясо животных, которые были зарезаны не мусульманами, иудеями или христианами, запретно, так как оно приравнивается к мертвечине.
В.: Какие условия должны выполняться при закалывании животных?
О.: При закалывании животных должны выполняться следующие условия:
1) Закалывающий должен быть мусульманином, иудеем или христианином. (Не должен быть неверным, идолопоклонником или вышедшим из Ислама)
2) Закалывающий не должен быть одержимым (маджнун)
3) Должен быть трезвым
4) Совершеннолетним
5) Нож или другой инструмент должен быть острым
6) Нужно перерезать дыхательные пути
7) Нужно перерезать пищевод
8. Должна быть перерезана как минимум одна шейная артерия, если оба, то еще лучше.
9) Животное должно быть зарезано через шею
10) Если закалывающий мусульманин, то он должен произнести «бисмиллах»
В.: В какую сторону по Сунне направлять животное?
О.: Ногами в сторону киблы, а головой в сторону востока.
В.: Где затачивать ножи?
О.: Порицается затачивать нож перед животным, это необходимо делать в другом месте.
В.: Можно ли снимать шкуру с животного пока еще не вышла полностью душа?
О.: Пока не вышла душа запрещается снимать шкуру и ломать шею.
В.: Как поступить с животным, которое упало в колодец?
А; О.: В таком случае необходимо поступить подобно тому, как поступают охотники, то есть ранить сказав «Бисмиллахи, Аллаху акбар!» (С именем Аллаха, Аллах велик!) таким образом, чтобы вытекла кровь.
В.: Разрешается ли есть мясо животного, которое заколол нечестивец (фасик), то есть совершающий большие грехи, например потребляющий алкоголь и совершающий прелюбодеяние?
О.: Если он из числа мусульман, иудеев или христиан, то можно.
В.: Можно ли есть мясо животного, которое было принесено в жертву людьми писания в честь какого-либо праздника или храма?
О.: По этому вопросу мнения ученых разделились, одни считают такое мясо запретным, а другие дозволенным. Если животное было зарезано по возникшей потребности в мясе, обычным для них способом, то его мясо будет дозволенным.
В.: Можно ли есть рыбу пойманную многобожниками?
О.: Можно, кроме мяса, дозволены все другие продукты.
В.: Можно ли есть рака?
О.: Да, можно.
В.: Можно ли есть мясо животного, которое задохнулось?
О.: Нет. На это есть запрет Всевышнего Аллаха в суре «Трапеза» (ал-Маида) в третьем аяте.
В.: Если животное было зарезано случайно, дозволено ли ее мясо?
О.: Оно запретно, так как считается мертвечиной.
В.: Если животное погибло в результате падения, дозволено ли ее мясо?
О.: Нет, запретно.
В.: Если в результате падения погиб один из баранов (или быков) от потери крови, дозволено ли ее мясо?
О.: Нет, запретно.
В.: Дозволено ли мясо овцы, которую зарезал волк? [В основном, когда волки не очень голодны, они не едят мясо овцы, а перегрызают горло и пьют кровь]
О.: Нет, оно запрещено.
В.: Если по какой-либо причине животное стало умирать, то будет ли дозволенным его мясо, если успеть зарезать его до того как оно умрет?
О.: Да, будет дозволенным.
В.: Дозволено ли мясо животного принесенного в жертву идолам?
О.: Нет, запретно.
В.: Если охотник стрельнул в птицу, но затем нашел ее упавшей в воду, дозволено ли ее мясо?
О.: Нет, запретно. В данном случае причина смерти становится сомнительной: от раны или от утопления в результате нехватки воздуха. По шариату все сомнительное запретно. Также если животное было зарезано шариатским способом, но затем развязалось, и утонуло забежав в воду, то ее мясо считается запрещенным.
В.: Если животное было зарезано, и в это время на него упал некий тяжелый предмет еще до выхода души из тела, то каково мнение относительно него?
О.: Его мясо сомнительно, поэтому запретно.
В.: Если животное было зарезано с обратной стороны шеи или путем протыкания, разрешено ли его мясо?
О.: Если есть основательная причина, то есть когда животное слишком крупное или же когда человек один не может справиться с ним, то в таком случае можно. Если же нет причины для этого, то в таком случае ученые дают фетву о запрете.
В.: Если с одного удара, была отрублена голова барана, …то можно ли есть ее мясо?
О.: Такие ученые как Абу Ханифа, ас-Саури, аш-Ша’би, ‘Имран бин Хусайн дали фетву о том, что такое мясо будет дозволено если это будет сделано со словами «Бисмиллахи, Аллаху акбар/» (Во имя Аллаха, Аллах велик!)
В.: Дозволен ли плод, который был найден в утробе зарезанного животного?
О.: Некоторые ученые дают фетву о том, что его мясо дозволено, однако Абу Ханифа считает, что если в него уже вошла душа, то ее необходимо зарезать, а если душа еще не вошла, то его мясо запретно.
В.: Дозволено ли мясо животного, которое было зарезано мусульманином, который намеревался его зарезать со словами «.Бисмиллахи, Аллаху акбар!» (С именем Аллаха, Аллах велик!), но забыл сказать?
О.: Если забыл сказать, то дозволено, а если не сказал намеренно — запретно.
В.: Разрешается ли женщинам резать животное?
О.Да, разрешается.
В.: Каково положение о мясе животного, которое зарезал ребенок?
О.: Если ребенок понимает многие вещи, то можно, а если нет, то нельзя.
В.: Можно ли женщине резать животное во время месячного очищения:
О.: Да, можно.
В.: Разрешается ли резать животное рабу?
О.: Да, разрешается.
В.: Можно ли пастуху зарезать чужое животное, если оно было ранено на пастбище?
О.: В таком случае можно, так как иначе оно пропадет даром и пастуху придется за него платить.
В.: Можно ли есть мясо, если неизвестно произнес ли мусульманин «Бисмиллахи, Аллаху акбар/», когда резал животное?
О.: Когда ‘Айша (да будет доволен ею Аллах!) задала подобный вопрос пророку Мухаммаду (да благословит его Аллах и ниспошлет ему мир!), то он сказал ей: «Скажи: «Бисмиллах» (С именем Аллаха) и кушай».
На самом деле невозможно стоять рядом с каждым режущим животное и проверять сказал он «бисмиллах» или нет, и такое условие по шариату даже не ставится. Если мусульманин продает мясо или дарит или угощает, то в этом случае мясо принимается, не спрашивая о том, было произнесено «бисмиллах» или нет.
В.: Дозволено ли мясо животного, которое зарезал немой?
О.: Немой, прежде чем зарезать животное, должен указать пальцем в сторону неба или же обратить к небу свое лицо. В таком случае зарезанное им животное будет дозволенным.
В.: Если человек, который режет животное, находится в состоянии большого ритуального осквернения (джунуб), можно ли ему резать животное?
О.: В состоянии большого ритуального осквернения нельзя держать в руках Коран, однако можно произносить слова «бисмиллах», поэтому мясо зарезанное таким человеком будет дозволенным.
В.: Дозволено ли мясо слона?
О.: Относительно мяса слона имеются следующие мнения:
1) По фикху Ханбали — запрещено
2) По фикху Абу Ханифы — неодобрительно
3) По мнению ученого аш-Ша’би — дозволено
В.: Можно ли лечиться мясом или жиром животных, мясо которых запрещено к употреблению?
О.: Нет, нельзя.
В.: Если во время охоты в животное было выпущена отравленная стрела, то разрешается ли есть его мясо?
О.: Если будет установлено, что животное погибло от воздействия яда, то его мясо запретно, если же животное умерло от воздействия стрелы, то его мясо дозволено.
В.: Можно ли использовать жир запрещенного к употреблению животного, например свиньи или мертвечины, для смазки дна лодки, шкур, обуви или в качестве топлива для светильника?
О.: Нет, такие жиры запрещены для всякого использования.
В.: Можно ли выращивать свиней на продажу?
О.: Пророк сказал: «То, что запретил Аллах, запрещены и деньги полученные за него».
В.: Если в молоко упала мышь или крыса, но человек, не зная об этом, приготовил из него какую-либо выпечку и продал, и только впоследствии обнаружил то, что в молоке была мышь, то дозволены ли ему деньги, вырученные подобным образом?
О.: Эти деньги необходимо раздать в качестве милостыни. Если известны покупатели, то необходимо забрать у них выпечку и вернуть им их деньги, а выпечку отдать животным, мясо которых не дозволено. Если таких животных нет, то нужно отдать их животным, мясо которых дозволено, однако их будет запрещено резать пока не истечет срок, который необходимо выдержать, после того как животное съело скверну.
В.: Можно ли отдать кровь, которая вышла из зарезанного животного, собаке?
О.: По мнению имама Малика собакам можно отдать мясо умершего животного и кровь, которая вышла во время его закалывания, так как оно уже не пригодно для употребления верующими.
В.: Если охотник выпустил своего охотничьего сокола или собаку, намеренно не произнося «бисмиллах», будет ли дозволено мясо дичи, которую он поймает?
О.: Если это сделано намеренно, то мясо пойманного им животного будет запретным.
В.: Если охотником является вероотступник, то есть вышедший из Ислама, дозволена ли дичь, которую он добыл?
О.: Абу Ханифа и имам Шафии считают, что запрещена, так как он не относится ни к числу мусульман, ни к числу людей писания. Однако если он примет христианство или иудаизм, то некоторые ученые в данном случае считают его дичь дозволенной.
В.: Можно ли использовать при ловле рыбы живые приманки, как например червей?
О.: Это действие конечно же неодобрительное, однако пойманная дичь будет дозволенной.
В.: Можно ли охотиться с использованием опьяняющих средств?
О.: Этот метод неодобряется (макрух).
В.: Можно ли охотиться с использованием ловушки?
О.: Если животное попавшее в ловушку погибнет, то его мясо будет запретным.
В.: Если для охоты используется капкан, который наносит режущее или колющее ранение, дозволяется ли мясо животного попавшего в него и погибшего в результате кровотечения?
О.: Если этот капкан был установлен мусульманином со словами «Бисмиллахи, Аллаху акбар» или же человеком из числа людей писания, то его мясо будет дозволенным.
В.: Если охотник выпустил свою собаку со словами «бисмиллах», а рядом с этой собакой при поимке дичи оказалась другая собака, то каково мнение относительно мяса пойманной дичи?
О.: Мясо этой дичи будет запретно, так как неизвестно какая именно собака поймала эту дичь.
В.: Если с одного выстрела были убиты два животных, дозволено ли их мясо?
О.: Дозволено мясо обоих.
В.: Если был застрелен горный козел, который при выстреле упал со скалы, дозволено ли его мясо?
О.: Оно сомнительно, поэтому запретно.
В.: Если одновременно мусульманин и многобожник выпускают своих собак дозволено ли их мясо?
О.: Если оба захватят дичь одновременно, то мясо того животного запретно.
В.: Можно ли есть мясо дичи пойманной черной собакой?
О.: Черная собака — сатана, поэтому дичь, которую она поймает, запретна.
В.: Если собака поймав дичь немного отъела от нее мясо, дозволено ли оставшееся мясо?
О.: Оставшееся мясо запретно, так как этот случай подобен тому, когда остается мясо от хищного животного.
В.: А если немного съест охотничий сокол?
О.: В этом случае дозволено.
В.: Дозволено ли мясо животного, которое было добыто на охоте паломником?
О.: Нет, оно запретно.
Доказательство: Коран, 5:1. О те, которые уверовали! Будьте верны обязательствам. Вам дозволена скотина, кроме той, о которой вам будет возвещено, и кроме добычи, на которую вы осмелились охотиться в ихраме. Воистину, Аллах повелевает все, что пожелает.
В.: Дозволено ли мясо животного зарезанного паломником?
О.: Да, дозволено.
В.: Почему все же дозволено мясо животных, которых зарезали люди писания, ведь они являются неверными?
О.: Это по дозволению Всевышнего Аллаха
Доказательство: Коран, 5:5. Сегодня вам дозволена благая пища. Еда людей Писания также дозволена вам, а ваша еда дозволена им…
Автор: Идрис Галяутдин
Проверка: Абу Мухаммад Булгарий
Совершенное верно. Но регулировать численность - это одно, а разводить для еды - это другое.
К тому же, почему нельзя говорить, что Бог положил человеку? Как же вы собираетесь жить в русле Божьего промысла?
Хочу под этим подписаться...
Завалить лося потому что их поразвелось и они стали запрыгивать в твой огород и тырить капусту - это одно.
Завести корову, няньчить как ребёнка, холить лелеить, разговаривать, доить каждый день, а потом привязать доверчивое живорное к столбу и резануть по шее. Это уже сатанизм в лучших традициях христианства.
Действительно наверно просто во всём нужно ощущать меру. И в насыщении, и в охоте, и в терпении, и в воинственности. Всё должно быть соразмерно ситуации. Адекватно жизни. Какой ещё может быть критерий?
Чат КОБ
03.08.2010, 14:09
И поди оспорь.
Комбинированный вид