[Январь]

Люди просыпаясь утром бегут в ванную чистить зубы, спеша освежить рот и боясь дыхнуть зловонием на ближнего, принять душ, чтобы смыть липкий ядовитый пот, и потом опшыкаться с головы до пят мощными дезодорантами, чтобы хоть на пол дня замаскировать то смердение изнутри идущее, потом в течение дня жуя жвачки и прочие «освежители» дыхания, потом вечером опять душ-ванна с благовониями, опять чистить зубы с пастами убивающими все живое на своем пути и содержащие абразивные частицы, а ведь другие пасты в этих условиях бесполезны. - И все это называется личной гигиеной и является нормой жизни цивилизованного человека, и все это следствие страшного процесса гниения внутри людей.

У мну девушка занималась исследованием темы воздействия гигиенических средств на ее организм. Нарыла тонны и о пастах и о дезодорантах и тп. Сейчас перешла исключительно на натуральные вещества... Более всего меня удивил переход на карамель - я ее вечно сожрать пытаюсь, а она не дает - мол ей надо ...

В общем могу запросить материал если надо (а у нее подборка от врачей там всяких, дерматологов и тд.)...

а к 27 максимум, уже во всю пытаются скрыть увядание кожи

По личным наблюдениям - посоветуйте женщинам никогда даже в руки не брать косметику Avon - убивает кожу в момент... В некоторый период приходилось часто общаться с женщинами - постоянно торчащими на этой косметике...

А мужчины ведь тоже не лучше, к 40 уже большая половина из-за проблем со спиной и в целом со здоровьем даже 40 кг поднять не могут.

Во!!! Спрошу... Я на становую тягу на первый круг беру 60 по 10 и на разгиб широкой мышца 60-70 по 10... Это нормально???

Или - как составить индивидуальную программу???

[Шуня]

Уважаемый, anvarfromkz.

А Изюм, его жена и Никон дали одобрение на размещение своих личных фото? На сколько мне известно, Изюм таки удалил все свое с форума, из-за того, что в его личную жизнь все лезут.

[Ян Юшин]

Проблема в том, что ощущения могут возникать как в результате РЕАЛЬНОГО раздражителя, так и ВООБРАЖАЕМОГО. Слюна выделяется одинаково и от реального и от ярко представляемого лимона. От последнего во рту тоже кислый привкус возникает. Так вопрос, а откуда это ощущения, где их причина, в реальности или в образах бессознательного, т.е. в эгрегориальных наваждениях?

"Я чувствую" это еще не доказательство того, что "так есть".

Можно этот ход мысли съэкстраполировать и на всю вегетарианскую тематику в целом.

Проблема не столько в тебе лично, а скорее в том, насколько это характерно обществу в целом. Где в культуре механизмы, позволяющие уверенно определять источник и причину собственных субъективных ощущений. Как определить, это объективное давление среды, горячее воображение, следствие хрупкой и чувствительной конституции или бессознательные детские воспоминания? А нетути механизмов. Вот и живет большинство в матрице, не умея отличать грёзы от реальности.

А применительно к веганству, мне проблема видится такой. Дети мегаполисов вырастают в среде, где котлеты растут в магазине. А с тем фактом, что курице, прежде чем получится котлета, надо открутить голову они сталкиваются уже в возрасте когда избалованная плюшевая психика уже сформирована. Шок.

Или, скажем, дедушка Фрейд описывал, что сексуальная невротичность свойство скорее "высшего" общества, чем пролетариата, где ребенок рано узнает, откуда берутся дети. Вот я о чем.

И вся это вегетарианская движуха в современном постиндустриальном обществе промодулирована брожением умов именно таких невротиков, впечатлительных персонажей и выхоленных горожан в первую очередь.

А цели, ИМХО, почему это движня пиарится - вполне приземленные. С точки зрения глобального хозяйства прокормить 12 млрд народа мясом - нереально, площадей пахотных не хватит. А растительной пищей - пожалуйста.

Вот для этого и оформлена эта движня, причем силами именно впечатлительных и истеричных персонажей в первую очередь. Как и проблема перенаселения решается пропагандой гомосексуализма силами истеричных невротиков же.

А в масштабах общества... Ну есть единственная многотысячелетняя культура с лактовегетарианской диетой в мире - индусы. И что им дала эта диета в историческом плане? Какие преимущества над остальными? А никаких, по крайней мере, я не вижу.

По мясу. Я не случайно поднял вопрос преимуществ. Что дает человеку та или иная диета и как это отражается на статистике популяции? По какому параметру мы измеряем и как? Что улучшится, если все перейдут в вегетарианству? Как изменится жизнь?

Лясы про "повышенную духовность вегетарианцев" не катят. Как измерить духовность, чтобы понять, что один духовнее другого? А никак. Это пустая абстракция, симулякр, который можно наполнить любым содержанием, по любому определить эту духовность и критерии её достижения так, что одни окажутся в Д'Артаньянах, а все остальные в *****асах. "Мы, рыжие - люди повышенной духовности", скажут рыжие. Причина? А, вон, солнце рыжее - а солнца это эволиционировавшие бывшие рыжие и эволюция направлена от человека к рыжему человеку к солнцу И поди оспорь.

И я не случайно поднял вопрос о причинах ощущений. "От мяса тяжело в желудке" - говорят веги. А что главное среди многих причин тяжести - изначальная конституция данного кекса или же таки поступающий продукт. А это можно понять только через массовую статистику.

Так вот на мой взгляд, как раз стереотип, что веги - худые имеет под собой основание. Только причина попутана со следствием. Не худые, потому что мяса не едят. А мясо не едят, потому что многие среди них астеники: от рождения худого телосложения, впечатлительные и "тонкокожие" субъекты. Чуйствительные. Оттого и восприимчивы к кровавым страшилкам с бойни и идеям "духовности" и "тонких миров". В т.ч. капризны и разборчивы в диете. Устроены они так. Определенная маргинальная прослойка, принадлежащая преимущественно к генетической периферии.

А толстокожее нечувствительное большинство: рембрантовские барышни и розовощекие богатыри, они просто не замечают, что в желудок положили, потому что их желудки гвозди легко переваривают, им наоборот потяжелей пищу подавай, иначе сытость неощущается.

Вот так.

Западное движение в защиту прав животных это не только канализация материнского инстинкта (и его оболочек) в обществе, т.е. перенос "заботливости" об обществе и людях на заботу о несчастных животных, но и тонкая инсталляция впечатывающая в подсознание стереотип, что человек это скотина. Т.е. права человека переносят (рефрейминг в НЛП, а по-простому подмена понятий) на животных. Бессознательный посыл здесь, что человек и животное одно и тоже, раз права для них одинаковые должны быть. А получается: "мы", хозяева в ответе за тех, кого приручили, как бы говорят скотоводы подопечным. Спокуха, стадо, у вас тоже есть права.

[lexik]

Сообщение от Ян Юшин

Так вот на мой взгляд, как раз стереотип, что веги - худые имеет под собой основание. Только причина попутана со следствием. Не худые, потому что мяса не едят. А мясо не едят, потому что многие среди них астеники: от рождения худого телосложения, впечатлительные и "тонкокожие" субъекты.

Вспомнились слова покойного Трахтенберга "толстый не потому что много жрёт, а потому что мало срёт"

[comrade]

Сообщение от Ян Юшин

Лясы про "повышенную духовность вегетарианцев" не катят. Как измерить духовность, чтобы понять, что один духовнее другого? А никак. Это пустая абстракция, симулякр, который можно наполнить любым содержанием, по любому определить эту духовность и критерии её достижения так, что одни окажутся в Д'Артаньянах, а все остальные в *****асах. "Мы, рыжие - люди повышенной духовности", скажут рыжие. Причина? А, вон, солнце рыжее - а солнца это эволиционировавшие бывшие рыжие и эволюция направлена от человека к рыжему человеку к солнцу И поди оспорь.

Если не придираться к словам, то лясы про духовность равнозначны лясам про нравственность. И хотя она у каждого своя, но и Бога есть своя.
Нравственнее (в данном посте духовность понимается именно в этом смысле) тот, чья нравственность меньше отличается от Божией. От того, что у тебя или у меня нет "мерялки" в виде некого прибора - не значит, что этой дистанции не существует.
Вопросы тогда сводится к тому - а нормально ли для человека есть животных? Да, они не люди. Вопрос не в жалости, а в том - обязательно ли человеку для пропитания нужно прерывать жизнь животного? И если не обязательно(безвыходные ситуации опускаем, когда это вопрос выживания), тогда зачем это делать?
Очень хотса мяска покушать? - вот и вся человечность. Побудка есть, а воли нет.

Сообщение от Ян Юшин

Я не случайно поднял вопрос преимуществ. Что дает человеку та или иная диета и как это отражается на статистике популяции?

Жил не думал, сдавал квартиру в аренду (как все). А потом взял и осознал, что это ростовщичество, то бишь воровство. Что тебе даст, если ты перестанешь брать плату с проживающих (хотя другие ещё продолжат это делать)? Достаточно ли внутреннего запрета на воровство как не Богоугодное, или непременно нужна внешняя осязаемая выгода?

[Vic]

Предлагаю Объединить с темой "КОБ и сыроедение".

А всем сторонникам "чревоугодия" (кстати, один их смертных грехов ), включая Яна ("Хоть Ян мне друг, но истина дороже" )перестать извиваться, как "уж на сковородке", аппелируя то вегатарианцам, то к фрейду, то ещё чему-нибудь. При чём тут адекватное питание?

А попросту взять и доказать нам, что нынешняя господствующая культура питания и есть Богом предопределённая для Человека.
Вот потешимся.
И как же это ГП недоглядел-то?! Везде у него всё схвачено, а тут такой прокол. Но ничего, продвинутые коб-овцы помогут устранить .

Всем же сторонникам адекватного питания предлагаю сменить тактику.
Пусть чревоугодники, блюдоманы и прочие "нормальные" люди доказывают вышеуказанный тезис. Доказательств нет. Придётся им врать и изгаляться.

ps. Что касается кача и критериев силы, то неплохая информация собрана в книге Алексея Фалеева "Секреты силового тренинга".
сайт faleev.com
Показатели, близкие к двукратному собственному весу в жиме лёжа и к трёхкратному в приседаниях и тяге спиной должны стать чем-то вроде норм ГТО. Шимпанзе ведь поднимает пятикратный собственный вес без всяких тренировок.
Кстати, автор книги не счёл за труд ознакомиться с трудами Павлова, Сеченова, Ухтомского, Выготского и много кого-ещё. Ну с его слов, по крайней мере. В отличие от нынешних критиканов адекватного питания.

[Ян Юшин]

Давай всё таки отделим мух от котлет.
Какое ещё "чревоугодие", "блюдомания", "господствующая культура рулез" и т.д.
Как говорится - дайте мне любого сыро или сыромоноеда - и я докажу что он чревоугодник и блюдоман (с) не мой
Нынешняя культура не рулез, потому что она забыла о слове Мера, но и предложения фанатиков от вегетарианства страдают тем же.
А фанатиков я не люблю не в сыром ни в копчёном виде.

[Djohar]

Сообщение от Ян Юшин

Нынешняя культура не рулез, потому что она забыла о слове Мера, но и предложения фанатиков от вегетарианства страдают тем же.

Двумя руками за.
Тема "КОБ и сыроедение" как-то увяла, вот и решили вновь поднять. Лучше бы, всё-таки, эти темы объединить, дабы однообразная информация находилась в одном месте.
По теме уже высказывался неоднократно, но всё же маленький камень в огород сыроедов - хватит уже прикрываться мифами о "любви к животным". Если перестать убивать животных ради еды, то очень скоро придётся убивать их (уж простите за очевидную тавтологию) ради еды - только теперь уже они будут отбирать у вас пищу. Как бы вам ни хотелось, но вам придётся регулировать численность травоядных, т.к. вы отобрали у них их среду обитания, пустив её под пахоту - а им ведь тоже хочется кушать. Поэтому вся эта псевдогуманность яйца выеденного не стоит.
Что касается истерик по поводу "трупных ядов", то как объяснить тот факт, что плотоядные не мрут массово от отравлений (многие из них питаются падалью, т.е. гнилым мясом)? Бог положил каким-то животным питаться травой, каким-то мясом. Что он положил Человеку - лишь ему известно, и не нужно говорить от его имени.
Я никоим образом не говорю, что нужно питаться изключительно мясом - это так же глупо, как и говорить, что питаться нужно изключительно травой/солнцем/водой/всепоглощающим общекосмическим потоком энергии и т.д. Люди живут в разных условиях, в разных климатических зонах, и приспосабливаются к тому питанию, которое даёт им природа. Сейчас, с развитием транспорта, конечно, человек имеет гораздо бОльший выбор, но это не означает, что всё, что он ел до этого - яд. Кто-то доходит в собственном самопожертвовании до самобичевания (была такая практика у монахов), а кто-то не доходит до крайностей.

[Vic]

Сообщение от Шуня

Уважаемый, anvarfromkz.

А Изюм, его жена и Никон дали одобрение на размещение своих личных фото? На сколько мне известно, Изюм таки удалил все свое с форума, из-за того, что в его личную жизнь все лезут.

Ну раз опубликовал в своё время в публичном доступе (за что ему и его семье огромная благодарность), то, значит, разрешил.

Обратного хода нет.

[Vic]

Итак, от "неадекватчиков" (сторонников неадекватного питания, блюдоманов, трупоедов и т.п.) ответа на поставленный им в лоб вопрос о предъявлении СВОЕЙ БЛЮДОМАНСКОЙ КОНЦЕПЦИИ Питания не получено.
Что и требовалось доказать, поскольку такой концепции попросту не существует, а есть ЛОЖЬ, навязанная Человечеству для его отупления и контролируемого убийства.
Здесь имеется прямая аналогия с противостоянием теории Трезвости и теории Культурного пития, о котором неоднократно говорил в своих выступлениях Жданов В.Г. Если за Трезвость выступали и обосновывали её как предопределённый для Человека Богом путь великие умы, то авторов теории Культурного пития днём с огнём не сыскать - стесняются, поди.

Напомню, вопрос формулировался так:

Сообщение от Vic

Ещё раз прошу прощения у сторонников неадекватного питания, но вопрос к вам остался не только неотвеченным, но даже и незамеченным - во как сильна программа блюдоманства у вас в подсознании (это действительно так - алкоголь и табак и рядом не стояли).

Просьба попросту взять и доказать нам, что нынешняя господствующая культура питания и есть Богом предопределённая для Человека.

Кстати, в старой теме "КОБ и сыроедение" вопрос этот прозвучал куда как в более лёгкой и относительно безопасной для блюдоманов форме:
Какая ПОЛЬЗА в употреблении мяса?
И точно также остался "незамеченным".

Сообщение от Djohar

comrade, ты меня немого не понял. ЛЮБОЙ способ питания (мясоедение, сыроедение, вегетарианство и т.д.) отбирает жизнь (в том или ином виде) у "бедных животных", о которых вы так заботитесь.
Так развейте наши заблуждения. Что такое "адекватное питание"? Кто определяет степень "адекватности"? Адекватное чему?
Аминь!

Не дождётесь, уважаемый соратник Djohar. Пока не предъявите СВОЮ БЛЮДОМАНСКУЮ КОНЦЕПЦИЮ Питания.
Которую (если будет таки предъявлена), мы спокойно и с сочувствием разнесём в пух и прах. Без какого-либо крючкотворства и прочих "неадекватных" приёмов.
В теме "КОБ и сыроедение" Вам на 11 страницах приводились самые разнообразные доводы, в т.ч. и столь любимый Вами личный опыт сторонников адекватного питания, которые по вашей неоглашённой теории давно должны были сдохнуть, Вы же занимались поиском реальных и мнимых противоречий, крючкотворством, всем чем угодно, только не поиском Правды-Истины.
А всё для того, чтобы ублажить сильнейшую программу в вашем подсознании и защитить своё "священное право", о чём вы вполне искренне (за что огромное спасибо) и проговорились:

Сообщение от Djohar

Не вижу причин считать, что "промысел божий" - двойные стандарты. Раньше можно было есть мясо (условия вынуждали), а теперь, видите ли - уже низя.

Вот оно что! Хочу курочку и умри всё живое. Хочу и пошли все нах...ХОЧУУУУУУУУУУУУУУУУУ� �УУУУУ!!!
Как говорится - занавес. На пути к Человечному строю психики.

Сообщение от Djohar

"Адекватное питание" для меня - это питание в меру. То, что вы называете "господствующей культурой питания" - это не мясоедение, и не питание в меру. Это "потреблятство" (этот термин применим в том числе и к питанию). Поэтому ваш вопрос (Просьба попросту взять и доказать нам, что нынешняя господствующая культура питания и есть Богом предопределённая для Человека.) некорректен.

НУ так "СВОЮ БЛЮДОМАНСКУЮ КОНЦЕПЦИЮ Питания" на стол.
Шутки в сторону. Надоело уже это соплежуйство, в конце концов!

Сообщение от Djohar

К слову, в первом сообщении с фанатичным, как всегда, блеском в глазах и скорбью по "невинно убиенным" животным говорилось о том, что ребёнок, мол, с удовольствием ест сырую картошку, а вот мясом его не накормишь. Этим можно стращать разве что детей до 12 лет; уверен, что у писавшего детей нет вообще. У меня двое детей, и могу с уверенностью заявить, что в рот они тащат в принципе всё, что угодно (не обязательно еду), а заставить их съесть вообще хоть что-нибудь - всегда проблема (неважно, мясо это, хлеб, или сырые овощи (их они вообще через силу едят) или фрукты (с этим полегче, но пока не заставишь попробовать - есть не будет). Так что, уважаемые адепты "адекватного питания", не дискредитируйте себя подобными сообщениями, это похоже на крайности Жданова в его антиалкогольной программе.

Ну а это уже вопль отчаяния. А чем Владимир Георгиевич не угодил?
То же будит вашу Совесть в неподходящий момент? Кстати, вы употребляете алкогольный наркотик? Ну в меру, конечно, в меру...

Закончу всё же выражением благодарности Djohar за дискуссию и огромной просьбой к нему не уходить с темы. А то все остальные "неадекватчики" уже сдриснули.

Всё самое интересное только начинается. Никакого "фанатизму" не будет, обещаю.