Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77
|
| Организационные вопросы движения. Также - история развития КОБ и движения. Отношения с другими структурами. |
20.07.2010, 00:20
|
#1
|
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Харьков
|
Доброй ночи!
Январь.
Способ "добывания денег" - катализатором НЕ является, потому что он - СПОСОБ... % является способом "добывания денег" для банкира и одновременно является катализатором НТП, т.к. благодаря ускорению НТП предпрениматель может отдать % или ему надо идти воровать и убивать чёбы отдать %, а чёбы убивать тоже надо ускорять НТП дабы было у тебя лучшее оружие, чёбы тебя не завалии самообороняясь ненароком.
Если мне занимают деньги без %, то какой смысл мне отдавать долг быстрее?
А если займут с %, то чем быстрее отдам, значит меньше отдам, поэтому есть резон чё-нить придумывать, дабы побыстрее и побольше заработать и отдать долг.
Вопрос - ты правда считаешь, что катализатор - это налоги, а не ты???
Если я выстрою налогово-дотационную политику ориентированную на ускорение НТП, то такая политика и будет катализатором.
То что "% вызывает желание развивать НТП" - это вообще околоземный бред... Почему? ускорение НТП это один из способов отдать %...
ЦЕЛЬ в бошке управленца - главный катализатор... дело в том, что эта цель могла быть тысячелетия назад в башке управленца, а потом стала жить самостоятельной жизнью и после смерти управленца...
|
|
|
20.07.2010, 07:36
|
#2
|
|
Команда сайта
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
|
% является способом "добывания денег" для банкира и одновременно является катализатором НТП, т.к. благодаря ускорению НТП предпрениматель может отдать % или ему надо идти воровать и убивать чёбы отдать %
|
ОЧНИСЬ!!!
Если ты изобрел велосипед - ты ищешь средства на его производство и тогда, прогнозируя прибыль, ты можешь взять кредит... НО НЕ НАОБОРОТ!!! Ты не берешь кредит для того чтобы сесть и приступить к изобретению велосипеда!!!
Курчавый, окстись...
Цитата:
|
Если мне занимают деньги без %, то какой смысл мне отдавать долг быстрее?
|
Тебе никакого... Всем остальным обычно занимают на некоторый (договором обусловленный) срок...
Цитата:
|
А если займут с %, то чем быстрее отдам, значит меньше отдам, поэтому есть резон чё-нить придумывать, дабы побыстрее и побольше заработать и отдать долг.
|
АГА АГА... И ИМЕННО ПО ЭТОМУ прежде чем взять кредит - ты продумываешь - как ты будешь его отдавать...
Хотя что я... Может ты и правда думаешь как отдать кредит только после того, как взял его...
...
Цитата:
Вопрос - ты правда считаешь, что катализатор - это налоги, а не ты???
Если я выстрою налогово-дотационную политику ориентированную на ускорение НТП, то такая политика и будет катализатором.
|
... У меня слов просто нет ...
Ты сам пишешь "если я выстрою"... Так что катализатор - ты (который непосредственно выстраивает) или " налогово-дотационная политика" как таковая???
А если ты - НЕ выстроишь " налогово-дотационную политику" - то она тоже будет катализатором???
Цитата:
|
Почему? ускорение НТП это один из способов отдать %...
|
... ... ... Просмотрел ветку... НИ ОДНОГО примера тому из истории (от тебя) нет... Пример в студию...
Цитата:
|
ЦЕЛЬ в бошке управленца - главный катализатор... дело в том, что эта цель могла быть тысячелетия назад в башке управленца, а потом стала жить самостоятельной жизнью и после смерти управленца...
|
... А... Ну тогда ясно... "Цель стала жить самостоятельной жизнью"...
...
Продолжать (вероятно) бессмысленно...
|
|
|
20.07.2010, 08:37
|
#3
|
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Харьков
|
Доброе утро!
Январь.
АГА АГА... И ИМЕННО ПО ЭТОМУ прежде чем взять кредит - ты продумываешь - как ты будешь его отдавать...
конечно. я имел ввиду если кредит с %, то тебе есть резон шевелиться и быстрее его отдавать, т.к. это сэкономит тебе деньги.... а если кредит без % или с такими %, что нужно их все отдать за весь период зайома вне зависимости от того за скоко отдал кредит, тогда нет резона отдавать раньше...
А если ты - НЕ выстроишь "налогово-дотационную политику" - то она тоже будет катализатором??? нет не будет. % тоже когда то кто-то придумал, но сегодня есть это явление и нам пофигу кто его придумал...
Если ты изобрел велосипед - ты ищешь средства на его производство и тогда, прогнозируя прибыль, ты можешь взять кредит... НО НЕ НАОБОРОТ!!! Ты не берешь кредит для того чтобы сесть и приступить к изобретению велосипеда!!!
Изобретения и прочие усовершенствования могут родиться в процессе работы... ну очень сложно чёт придумать не соприкасаясь с производством. Вобщем, можно взять кредит на производство чего-либо по существующим технологиям но т.к. кредит берётся на несколько лет и даже десятков лет, то за это время в непосредственной связи с производством можно выявить проблемы в существующих технологиях и их решить. А когда не сталкиваешься с производством то очень сложно выявить проблему, ну ты можешь не знать, что надо именно велосипед изобретать. А % будет тебя подстёгивать к разработке усовершенствований направленных на снижение себестоимости, дабы побыстрее расплатиться и сэкономить ещё больше денег.
|
|
|
20.07.2010, 09:56
|
#4
|
|
Команда сайта
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
АГА АГА... И ИМЕННО ПО ЭТОМУ прежде чем взять кредит - ты продумываешь - как ты будешь его отдавать...
конечно. я имел ввиду если кредит с %, то тебе есть резон шевелиться и быстрее его отдавать, т.к.
|
И ИМЕННО ПО ЭТОМУ прежде чем взять кредит - ты продумываешь - как ты будешь его отдавать...
Цитата:
|
нет не будет. % тоже когда то кто-то придумал, но сегодня есть это явление и нам пофигу кто его придумал...
|
Вам...
Цитата:
|
Изобретения и прочие усовершенствования могут родиться в процессе работы...
|
А с каких пор "могут" - это гарантия их рождения???
Цитата:
|
ну очень сложно чёт придумать не соприкасаясь с производством.
|
Нет уж изволь... А то сидишь доказываешь, а придумать оказывается "сложно"...
Цитата:
|
Вобщем, можно взять кредит на производство чего-либо по существующим технологиям но т.к. кредит берётся на несколько лет и даже десятков лет, то за это время в непосредственной связи с производством можно выявить проблемы в существующих технологиях и их решить.
|
А) Если в рамках существующих технологий есть все необходимое для выплаты кредита, то развивать "что-то там" смысла нет - ибо это доп. затраты, а значит риск...
Б) Если в рамках сущ. технологий чего-то нет хватает для выплаты кредита - значит человек, его взявший, понадеялся на "авось", то есть он - олень и безграмотный управленец...
Цитата:
|
А % будет тебя подстёгивать к разработке усовершенствований направленных на снижение себестоимости, дабы побыстрее расплатиться и сэкономить ещё больше денег.
|
И чем он будет тебя подстегивать??? Двумя кружками и палочкой (%)???
Вопрос:
Ты взял кредит в размере X руб. на производство товара в количестве Y шт. Себестоимость единицы товара равна таким образом X / Y... Если ты из кредита ( X руб.) изымешь часть суммы ( Z руб.) на "развитие технологий, необходимых для снижения себестоимости", то суммы ( X - Z) руб. тебе не хватит для производства товара в количестве Y штук.
И так - если у тебя все идет гладко, ты возвращаешь кредит. Если ты начинаешь эквилибристику - ты рискуешь в результате ничего и не изобрести, и товар в необходимом количестве не произвести...
Собственно вопрос - а твой пример - он вообще о чем???
|
|
|
20.07.2010, 11:35
|
#5
|
|
Форумчанин
Регистрация: 25.07.2009
Адрес: Харьков
|
Добрый день!
Январь.
Если в рамках существующих технологий есть все необходимое для выплаты кредита, то развивать "что-то там" смысла нет - ибо это доп. затраты, а значит риск... Инвестирование - деятельность связанная с риском... Если доп. затраты сулят тебе барыши, то есть смысл рискнуть хотя может быть вероятность неудачи велика... но тут есть пословица - "кто не рискует - тот не пьют шампанского"... ваще библейская цивилизация - рисковая штуковина и сегодняшний нравственно-экологический кризисс тому подтверждением....
И чем он будет тебя подстегивать??? Тут чисто материальный стимул, чем быстрее отдал - тем тебе больше осталось. Жаба давит банкиру бабло отстёгивать, вот это и подстёгивает...
|
|
|
20.07.2010, 12:27
|
#6
|
|
Участник
Регистрация: 11.06.2009
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от kucherywy
Добрый день!
Январь.
Если в рамках существующих технологий есть все необходимое для выплаты кредита, то развивать "что-то там" смысла нет - ибо это доп. затраты, а значит риск... Инвестирование - деятельность связанная с риском... Если доп. затраты сулят тебе барыши, то есть смысл рискнуть хотя может быть вероятность неудачи велика... но тут есть пословица - "кто не рискует - тот не пьют шампанского"... ваще библейская цивилизация - рисковая штуковина и сегодняшний нравственно-экологический кризисс тому подтверждением.......
|
ни одно изобретение еще не было изобретено с помощью судного процента 
если знаешь исключения из этого правила - примеры в студию
Цитата:
Сообщение от kucherywy
И чем он будет тебя подстегивать??? Тут чисто материальный стимул, чем быстрее отдал - тем тебе больше осталось. Жаба давит банкиру бабло отстёгивать, вот это и подстёгивает...
|
в какой это чудесной стране - такая банковская система, скорее раскажи мне?
сейчас ни в одном банке - ни под какие залоги на условиях возможности мгновенного его погашеиня т е без выплат или с минимальными выплатами денег не дают, т е взял кридит возвращаешь уже завтра а все равно платишь нехилый процент иначе не выгодно банкам - биржевые, валютные спекулянты тогда бы километроыве очереди создавали к ним - этож бесплатные кредиты
так что никакой жабы тут нет - ничего не давит, а тупо одни наживаются за счет других
|
|
|
20.07.2010, 12:39
|
#7
|
|
Команда сайта
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
|
Цитата:
|
Инвестирование - деятельность связанная с риском...
|
Это с каких пор???
Цитата:
|
Если доп. затраты сулят тебе барыши, то есть смысл рискнуть хотя может быть вероятность неудачи велика... но тут есть пословица - "кто не рискует - тот не пьют шампанского"...
|
Ну вот у нас 1 пьет шампанское и 1000 смотрит как он это делает...
Курчавый, а по твоему вообще нормально с точки зрения поговорок смотреть на развитие НТП???
Цитата:
|
Тут чисто материальный стимул, чем быстрее отдал - тем тебе больше осталось. Жаба давит банкиру бабло отстёгивать, вот это и подстёгивает.
|
...
Ну, я всячески желаю тебе брать как можно больше кредитов, чтобы втебе родилась жаба, которая подтолкнет тебя что-нибудь пренеприменно изобрести и обогатиться на том...
Продолжать спор смысла все равно нет...
|
|
|
| Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
|
| Опции просмотра |
Комбинированный вид
|
Часовой пояс GMT +3, время: 05:43.
|