Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Технический раздел. Архив разделов. Разное. > Любые темы, не вошедшие в предыдущие разделы.

Данный форум существует в настоящий момент, как памятник истории развития движения сторонников КОБ и хранилище значительного объёма сопутствующей информации. Функцию площадки общения форум не исполняет. Регистрация новых пользователей запрещена.
На случай, если Вам по какой-либо причине понадобится зарегистрироваться на форуме, пишите в телеграм @Sirin77


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07.07.2010, 15:16   #1
Влад 70
Форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Москва
По умолчанию

Опиши по пунктам критерии правильных взглядов на действительность!
Либо ссылку на кого нить что по твоему отвечает этим критериям!
Влад 70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2010, 17:21   #2
Александр IV
Завсегдатай
 
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: в основном Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад 70 Посмотреть сообщение
Опиши по пунктам критерии правильных взглядов на действительность!
Либо ссылку на кого нить что по твоему отвечает этим критериям!
1. Соответствие общественной практике (не слыхали про такой критерий?)
2. Внутренняя стройность и логическая непротиворечивость.

Эйнштейн называл это внешним оправданием и внутренним совершенством.

Указанным критериям удолетворяют, например, релятивистская механика и квантовая электродинамика. Специалисты в своих областях могут продолжить этот список.
Александр IV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2010, 00:06   #3
Collapser77
Форумчанин
 
Аватар для Collapser77
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Подмосковье
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр IV Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Влад 70 Посмотреть сообщение
Опиши по пунктам критерии правильных взглядов на действительность!
Либо ссылку на кого нить что по твоему отвечает этим критериям!
1. Соответствие общественной практике (не слыхали про такой критерий?)
2. Внутренняя стройность и логическая непротиворечивость.

Эйнштейн называл это внешним оправданием и внутренним совершенством.

Указанным критериям удолетворяют, например, релятивистская механика и квантовая электродинамика. Специалисты в своих областях могут продолжить этот список.
Соответствие общественной практике - критерий не объективный. Общественная практика сама не соответствует объективным законам природы и мироздания. Нынешняя человеческая цивилизация существует совсем недолго [по сравнению с возрастом планеты Земля], а уже успела поставить себя на грань глобальной катастрофы. Эйнштейн правильно назвал это внешним оправданием: общественная практика как процесс - процесс не объективный и управляемый. С её помощью можно оправдать всё, что угодно: "Паразитизм? Ограбление народа? Ну что ж, это так исторически сложилось, такова общественная практика!" - оправдание в духе Чубайса. Как можно сравнивать что-либо с эталоном, который постоянно меняется в угоду неким заинтересованным лицам?

Внутренняя стройность и логическая непротиворечивость - это как раз то, что есть в работах ВП СССР, и чего так не хватает Вашим сообщениям.

Последний раз редактировалось Collapser77; 08.07.2010 в 01:16
Collapser77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2010, 01:48   #4
Александр IV
Завсегдатай
 
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: в основном Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Collapser77 Посмотреть сообщение
Соответствие общественной практике - критерий не объективный.
Это Вы общепринятых слов не понимаете и никаких наук кроме гуманитарных почему-то в виду не имеете. Общественная практика - это прежде всего эксперимент и применение в производственной деятельности. Что может быть объективнее? Я Вам по-другому объясню.

1. Если из взглядов следуют верные предсказания - это правильные взгляды
2. Если из взглядов следуют неверные предсказания - это неправильные взгляды.
3. Если из взглядов не следует никаких предсказаний - это не взгляды, а лабуда (термин ген. Петрова)

Так понятно?

Цитата:
Общественная практика сама не соответствует объективным законам природы и мироздания.
А вот это, извините за непарламентское выражение, чистая чушь. Если что-то не соответствует объективным законам, так это не законы, а чья-то выдумка, а попросту - фуфло. Настоящим объективным законам соответствует все, они на то и объективные законы. Хотел бы я посмотреть на что-нибудь, не подчиняющееся, скажем, законам физики. Вы ничего такого не видали случайно? Общественная жизнь тоже подчиняется объективным законам, только их пока никто толком не сформулировал, не знаем мы их. Сложно.

Цитата:
Внутренняя стройность и логическая непротиворечивость - это как раз то, что есть в работах ВП СССР
ВП СССР не предписывал вам не поминать его всуе? Зря. У общего Бога иудеев и христиан есть чему поучиться.

Александр IV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2010, 02:32   #5
Collapser77
Форумчанин
 
Аватар для Collapser77
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Подмосковье
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Александр IV Посмотреть сообщение
Это Вы общепринятых слов не понимаете и никаких наук кроме гуманитарных почему-то в виду не имеете. Общественная практика - это прежде всего эксперимент и применение в производственной деятельности. Что может быть объективнее? Я Вам по-другому объясню.

1. Если из взглядов следуют верные предсказания - это правильные взгляды
2. Если из взглядов следуют неверные предсказания - это неправильные взгляды.
3. Если из взглядов не следует никаких предсказаний - это не взгляды, а лабуда (термин ген. Петрова)

Так понятно?
Понятно. А вот представьте себе следующее: вдруг появились и быстро стали общепринятыми (в результате пиара в СМИ) взгляды, что если человек прыгнет вниз из самолёта с высоты 25 км, то он не разобъётся, а научится летать. Вы решили проверить, правильные ли это взгляды, и прыгнули из самолёта.

Так вот, эти взгляды будут для Вас правильными на всём протяжении Вашего полёта к земле. Так понятно?
Цитата:
Сообщение от Александр IV Посмотреть сообщение
А вот это, извините за непарламентское выражение, чистая чушь. Если что-то не соответствует объективным законам, так это не законы, а чья-то выдумка, а попросту - фуфло. Настоящим объективным законам соответствует все, они на то и объективные законы.
Комментарий см. выше. На каком-то этапе Вы будете считать свой закон объективным, до тех пор, пока он не перестанет работать. Тогда Вы посчитаете это явление "чудом", придумаете новый "объективный" закон...
Collapser77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.07.2010, 03:53   #6
Александр IV
Завсегдатай
 
Регистрация: 29.03.2010
Адрес: в основном Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Collapser77 Посмотреть сообщение
Понятно. А вот представьте себе следующее: вдруг появились и быстро стали общепринятыми (в результате пиара в СМИ) взгляды, что если человек прыгнет вниз из самолёта с высоты 25 км, то он не разобъётся, а научится летать. Вы решили проверить, правильные ли это взгляды, и прыгнули из самолёта.

Так вот, эти взгляды будут для Вас правильными на всём протяжении Вашего полёта к земле. Так понятно?
Вы хотите сказать, что можно по ошибке принять неверные взгляды за верные. Конечно можно. Некоторые ошибки можно обнаружить и исправить, некоторых нельзя избежать в принципе. Любые верные взгляды верны лишь в некотором диапазоне параметров (в Вашем примере - это время падения). Иногда эти границы известны, но чаще - нет. Выйдя за пределы этих границ, мы будем вынуждены признать наши прошлые взгляды неверными и сформировать новые. Это и есть частный случай научного прогресса.

Все это - прописные истины. А Вы-то что хотели сказать?

Цитата:
На каком-то этапе Вы будете считать свой закон объективным, до тех пор, пока он не перестанет работать. Тогда Вы посчитаете это явление "чудом", придумаете новый "объективный" закон...
Не буду я говорить про чудо, я попытаюсь придумать закон. При этом сам закон (реально существующие связи) останется неизменным. Изменится лишь мое представление о нем. И что?
Александр IV вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид



Часовой пояс GMT +3, время: 14:19.